בתשובה לנאורה אבל לא אינטליגנטית, 23/05/11 13:58
הבעיה היא במקום 571800
צמצמתי לך את העיקר כי התרשמתי שאת קצת מתקשה בפואנטות:

מי שתומך בפעילות של גופי טרור (מכל צד של המפה הפוליטית) לכלא.
כן, גם באוניברסיטה.
גם יהודים.
גם ערבים.

נשארו שאלות ?
הבעיה היא במקום 571803
לי יש שאלה: האם יש רשימה מסודרת של גופי טרור ומה זה בדיוק "תמיכה".
הבעיה היא במקום 571836
יש לך רשימה שהסבירה לך כיצד להפעיל דפדפן, להכנס לאתר ולכתוב תגובה ?

כי אם אין והצלחת- כנראה שאפשר לתפקד (גם כמדינה) גם בלי רשימות,
ואם יש- סימן שאפשר להכין רשימה (ודגלים, וכרזות, ולארגן הפגנות) לכל עניין.

זה שהמאבק הפלסטיני חרט על דגל המאבק שלו דם יהודי מפעילות טרור זאת בעיה מוסרית שלהם ושל התומכים בהם (ובעיה בטחונית שלי ושלך)
אני לא חושב שאפשר לטעון שגופי הימין היהודים מממנים ותומכים בפיגועי טרור בערבים כדרך להשגת היעדים שלהם.

ואם כבר שאלת בנושא התמיכה בטרור הפלסטיני (כי אין ממש טרור יהודי) -מה זה בדיוק עם ?
הבעיה היא במקום 571912
זהו, שלי, כאדם פרטי, מותר לעבוד לפי תחושות בטן, אינטואיציה או מצב הכוכבים. מותר לי גם לגשש, לתעות ולטעות.

למדינה ששולחת אנשים לכלא אסור. היא צריכה שיהיו לה כלים וכללים ברורים ומוגדרים.
הבעיה היא במקום 571969
ברור. כל מה שחל על הפעלת דפדפן חל בהכרח על ניהול מדינה.
הבעיה היא במקום 572042
בוודאי, כי כל פעם שמעורב הגיון פשוט הצד הנאור של המפה הפוליטית לא מסוגל להתדיין.
ההגיון הפשוט אומר שאם מישהו תומך בטרור, רצה טרור, משתתף בטרור כנגד המדינה לא כדאי ללמד אותו.

זה נכון לגבי כל מדינה.
זה נכון לגבי תעשיית הקוד הפתוח.

זה די פשוט.
אולי בגלל שזה פשוט כל כך קיבלתי את הרושם אתה שואף להתרחק לכיוון רשימות, תקינות חברתית והמשפט הבינלאומי.
עשית ולא תיעדת- לא עשית 572052
טוב, אני אאלץ לחלוק עליך. בענייני נפשות אני דווקא מעדיף תיעוד. בקוד פתוח אולי אפשר להסתפק בהגיון פשוט.
זה מסובך להיות פשוט 572230
אל תהפוך את זה לדרמה צדקנית, כי לא מדובר בדיני נפשות.
מדובר בהפגנת תמיכה.

את אלה שתומכים בארגונים שמחזירים נפשות לבורא טרם זמנן צריך לשים מאחורי סורג ובריח (יהודים וערבים)- נקודה.
פשוט לאללה.

את אלה שקוראים לחיסול המדינה צריך להעמיד לדין.
זה כולל פרטים מנטורי קרטא, השמאל ההזוי, ואזרחים ערבים (שמסרבים לעבור לפלסטין- אבל נשארים כדי לירוק מתוך הבאר).

יש כאלה שיצטווחו פאשיזם, פאשיזם....-אבל ההגיון הפשוט מצביע על העובדה שכל גוף מצוייד בכלים ודרכים שנועדו להגן על עצמו.
אם חוק חופש הביטוי הפך לכלי שדרכו מצדיקים הרג של אזרחים, שנועד לגייס כספים לארגוני רצח, שנועד לחסל את המדינה- משהו לא תקין בחוק.

ואם אתה רוצה תיעוד- יש מצלמות זמינות ל 99% מהסטודנטים.
אבל אתה לא באמת רוצה הגיון פשוט...נכון ?

כי כשמדובר בהפגנות אנטי ישראליות ובתמיכה בארגונים שרוצים לפוצץ לך את הצורה (תרתי משמע) אתה מעדיף להסתבך עם ניירת מהסוג של בצלם, נשים באפור, האו"ם ושאר נציגי המוסר עלי אדמות.
פולני פשוט במטוס מסובך 572283
יכול להיות שנסחפתי, וש"דיני נפשות" לא כוללים כליאה, אבל גם בענייני שלילת חירות על ידי המדינה אני מעדיף שיטות יותר מסודרות ממה שנראה שאתה מציע. חוץ מזה אני חושב שההצהרות שלך על בצלם, נשים באפור ( אתה ממציא את זה, נכון?) וההערות שלך על סוג ההגיון שאני רוצה בו הם קצת לא במקום ואודה לך אם תמעיט במינון.
לכל פתרון יש בעיה 572403
למה אתה מתכוון ב"שיטות שנראה שאני מציע" לגבי שלילת חירות ?
אין במה שכתבתי שום שפמפם או מבטא גרמני, וסביר להניח שהתרשמת בצורה שלא קשורה לדברים שנכתבו:

המשפט הראשון בתגובה הראשונה התייחסה לזכויות הפרט.
חשבתי ואני עדיין חושב שצריך לפעול בתוך החוק תגובה 570751
ואפילו הסברתי למה זה טוב.

אחר כך נאורה אחת הציעה שאלך לפולטיקה, אמירה מאוד לא מנומסת בנתיבי האוויר המוכרים לי.
ואז באמצע פתאום יצא לו השד הבירוקרטי עם הרשימות.

אתה מבין, שבלי שום קשר אליך ראובן- זה פשוט הזכיר לי את תוואי הפעילות של השמאל בויקיפדיה.
כשהפעילים הערכיים רוצים להכשיר ערך או משפט אנטי ישראלי הם מקבלים מיני מקורות מבוססים כמו הציטוטים בבלוג של עיתונאי וההוגה דיעות הידוע עזיז בן עז הרים -וכשרוצים לפסול משהו מפוקפק(יעני ציוני) גם מאמר של פרופ' למשפט בינלאומי לא יספק את האמינות הנדרשת.

סוג של סבך בירוקרטי שכולו מטרות טובות ומאירות פנים.
נבהלתי, חשבתי על פתרון שיאפשר למדינה להגן על עצמה מפני תמיכה בטרור באוניברסיטאות שהיא מממנת, קיבלתי עלבון ונחשדתי באלגנטיות מעודנת בנטיה לפאשיזם (ואני בכלל יצור צמחוני) ואחר כך עניין הרשימות ...

אבל אתה צודק, נסחפתי עם מינון האמירות לגבי סוג ההגיון שאתה מעוניין בו.
אתה יכול לנסות ולהסביר את העמדות שלך שוב, אם אתה חושב שכדאי.

נ.ב.
לא יודע אם יש ארגון שנקרא נשים באפור, אבל אם תתבונן בעור הפנים של הנשים הפעילות משני צידי המפה הפוליטית כשמהצד השני 'הדתיות' אני מניח שתבין לבד מנין נבע הקשר האסוטיאטיב שהעלה לי את הענין למרומי הראש בדיוק באמצע ההקלדה.
לכל פתרון יש בעיה 572490
אולי אני אחדש לך, אבל למדינה יש מה שנקרא "ספר חוקים".
ספר החוקים הזה מגדיר את מה שאסור לעשות.
אם עשית משהו שאסור לעשות, תקבל עונש. גם העונש נמצא בספר החוקים הזה!

אם מספיק חברי כנסת, שנבחרו על ידי הציבור, רוצים להוסיף חוק כלשהו לספר החוקים הזה - הם יכולים!
באופן מפתיע, ההגדרה של "מי שנראה לדעתו של היונה כתומך טרור" לא נמצאת בספר החוקים.
ענישה למי שלא נראה לי, (כמו שאתה מציע), ללא קשר למעשיו, היא צעד נכבד בדרך למדינת משטרה.
הבעיה היא במקום 572047
ודאי. יש רשימה, ויש הגדרה ל"תמיכה".
פקודת מניעת טרור [ויקיפדיה]
הבעיה היא במקום 572050
בדיוק. ולכן הצהרות כלליות כמו ''לשנות את החוק כך שמי שתומך בפעילות טרור (יהודית או ערבי) יישלח למאסר מינימלי'' נראות קצת מוזרות.
הבעיה היא במקום 572057
מה מוזר בהצהרה הזו, כשלעצמה (זאת אומרת, לולא הוסיף את הסתייגותו מרשימות וכללים)? הוא ביקש מאסר מינימלי של שנה, היום אין עונש מינימום. למשל, איתמר בן גביר הורשע בתמיכה בארגון טרור ונענש רק בעבודות לתועלת הציבור.
הבעיה היא במקום 572059
נכון, אבל בגלל זה ניסיתי להבין איזה מין חוק הוא מציע. אלע"ד, אבל נדמה לי שפקודת הטרור נחשבת קצת דרקונית, לא? אם גם יספקו לה שיניים, אנא אנו באים.
הבעיה היא במקום 572065
דרקונית? לפי הרושם שלי, מקסימום יוריק. אבל גם אלע"ד.
הבעיה היא במקום 571869
האם צריך להכניס לכלא את ח"כ בן ארי?
הבעיה היא במקום 571900
לא יודע ולא מכיר את הרקע לשאלה שלך.
רוצה לשתף אותנו בפעילות תומכת הטרור שהח"כ ביצע ?

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים