בתשובה לאיציק ש., 28/06/10 13:41
על העיורון 546340
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 28/6/2010, 14:42
על איזה אספקט אתה שואל:
1. שהוא צולם בזמן אמת?
2. שהחיילים שנראו שם היו הראשונים שגלשו אל הסיפון?
3. ?
על העיורון 546344
איציק ש. • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 28/6/2010, 15:25
שאלו אכן הרגעים הראשונים של הנחיתה על הספינה. אולי היו חיילים שנחתו קודם או שטיפסו מהזודיאקים. היו טענות של אנשים על הספינה שהלחימה החלה כששכבו כבר מספר מתים. אינני טוען שאכן זה מה שהיה, אבל נשמעו טענות כאלה (אמריקאי תורכי שהיה במרינס). אני מסכים עם האייל האלמוני הספקן שאם רוצים באמת להבין מה קרה שם, צריך לתפוס מרחק מהפטריוטיות והקבלה של דברי דו''ץ אלא אם הוכח אחרת.
על העיורון 546345
צפריר כהן • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 28/6/2010, 15:52
הייתי מצפה לשמוע כל מיני סיפורי גבורה בקשר לאותם חיילים "שנחתו קודם" או "שטיפסו מהזודיאקים" [קודם] גם מהצד השני.

הנחה בסיסית: היכולת לקונספירציה מוגבלת מאוד בסביבה כזו, שבה יש הרבה אנשים, עם מהלכים לא צפויים, ועם אינטרסים סותרים.

מסקנה שלי: אם היו חיילים שהתעמתו שם עם אנשי הספינה, מסוכן לנסות להסתיר את זה.
על העיורון 546346
אינקוגניטו • בתשובה לצפריר כהן יום ב', 28/6/2010, 15:57
לא מבין את ההנחה, כל צד יכול לשקר כאוות נפשו מתוך הנחה שיש אנשים שבכל מקרה לא יאמינו לצד שני. שזה בערך מה שקרה פה. לכן המסקנה שלי שמי שרוצה באמת להבין מה קרה שם יכול (כמו שאומרים) להישאר ברצון.
על העיורון 546348
צפריר כהן • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 28/6/2010, 16:25
דבר אחד שדובר־צהל מספק לנו הוא תמונה שלמה - סיפור שלם שאפשר להתייחס אליו. לקטעי סיפורים אתה כלל לא יכול להתייחס כמשהו אמין או לא מכיוון שיכולים להיות ביניהם הרבה חורים וסתירות בלי שתרגיש.

בתור מישהו עצלן, המקום הראשון שאליו הלכתי בחיפוש אחר סיפור כלשהו שיכול לשמש כבסיס לדיון היה
כצפוי בערך אקטואליה בויקיפדיה הוא יהיה מלא סתירות כדיון תלמודי. אבל הוא במידה מסויימת ממוצע של דעות.

לגבי הצעקות מהספינה: הערך שם מפנה לכתבה בואללה שמאשרת את ההקלטה:
כלומר: הכתב הזה שמע (לפי עדותו בכתבה) את הצעקות הללו בקשר, ולא מהקלטת דובר־צה"ל. נכון, יכול להיות שמקור התשובות המתלהמות אינו מהספינות.. אבל בכל מקרה דובר צה"ל כאן אינו השקרן.
(בתגובה 546319 האלמוני הציג את הכתבה הזו כראיה לכך שהתקשורת קנתה ללא פקפוק את העדות של דובר צה"ל. אבל דווקא במקרה זה המקור של הכתבה לא היה ההקלטה של דובר צה"ל).
על העיורון 546350
צפריר כהן • בתשובה לצפריר כהן יום ב', 28/6/2010, 20:21
סליחה, טעות שלי. האלמוני לא הפנה לכתבה הזו בוואלה אלא לשתיים יותר מאוחרות. כנראה שהסתכלתי על הכתבה מהטאב הלא נכון.
על העיורון 546379
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאיציק ש. יום ג', 29/6/2010, 12:15
לפי מה שהלך שם על הסיפון, ההשערה שאלה לא היו החיילים הראשונים נראית לי לא סבירה. אין לי הוכחות.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות