בתשובה לאיציק ש., 28/10/09 7:03
בוחן בשנאה 529725
אתר האינטרנט CIF WATCH הביא ששה קטעי טוקבק, אחדים מאתר האינטרנט של הגארדיין, ואחרים מהאתר הניאונאצי Stormfront. וביקש מקוראין להבחין מה מקור כל אחד מהקטעים. התוצאות פורסמו היום, ואפשר להציץ ולראותן, או -למי שרוצה- לנסות קודם לעשות את ההבחנה הנ"ל בעצמו.
אני לא יצאתי טוב מהעניין. וכך גם רוב הקוראים האחרים. אבל אולי חושיך הפוליטיים חדים יותר?
שאלת בונוס: מיין את הקטעים לאנטי-ישראל, אנטי-ציונות, ואנטישמיות.

הקטעים:

1)

“The real holocaust deniers are those hateful zionists who deny the fact that massacres, ethnic cleansing, expulsions against the Palestinians have taken place. In particular, they deny the fact that hundreds of thousands of Palestinians were expelled by the marauding Zionists in 1948, but instead blame the victims, whom they accuse of voluntarily leaving. Zionist extremists go as far as to deny the fact that even a Palestinian people”

2)

“I’m not sure if 6 million Jews were systematically annihilated in the Holocaust. That figure seems incredibly high and unrealistic. It’s almost like a bunch of Jews got together one day during the Second World War and fabricated lies about genocide to elicit sympathy from the civilized world in an effort to establish a Jewish state at the expense of the Palestinians. Oh wait! That really did happen!”

3)

“I am getting on for sixty years of age. I do, in fact, remember when the term “The Holocaust” was coined. It was in the mid-1970s. That was when the Hollywoodisation of these terrible camps in eastern Europe began.
I have no dispute with historians. I dispute cultural manipulators. That is why I will not use this term from the 1970s. The issue is entirely properly described as:
“German camps programme 1941-45″
… and there is no reason why we should ever use the manipulative “Holocaust”.”

4)

“The Zionist state is accelerating its Hasbara campaign, by forming “Internet Warfare Squads”, their sole remit: to post pro-Israel responses on websites worldwide. This assault on free speech and effectively muzzling any criticism of Israel is a tool which will be used in the public relations war, the Zionist thought police are only a click away.

Ynet news reports that the Israel Foreign Ministry intends to hire young people who speak at least one language and who study communication, political science, or law – or alternately, Israelis with military experience gained at units dealing with information analysis.

A budget of $150,000 has been set aside to pay the bloggers who will serve the Zionist state.

If the great and the good supporters of the Zionist state believed that their state is doing the right thing, then wouldn’t they be able to advocate their message without being paid?

Israeli Foreign Ministry officials are fighting what they see as a terrible and scary monster: the Palestinian public relations monster.

Yet nothing can be done to defeat it, regardless of how many foolish inventions will be introduced and how many bright communication students will be hired.

The reason is that good PR cannot make the reality in the occupied territories any prettier.

Children are being killed, homes are being bombed, and families are starved.
Yet nonetheless, the Zionists want to change the perception of the world.”

5)

“Zionist/ Israel, The Israeli Lobby and organized jewish power is more tyrannical, blood thirsty and despotic and opressive than any other government or organized political groups in the world. They are more like the Hollywood version of what a “Nazi” is more than anyone in history.

Of course what they did in Gaza and have been doing in all of Palestine since 1948 at least is a war crime and ethnic cleansing. Thje difference is if it’s jewish groups that do it all the sudden all kinds suspicious people come out of the woodwork in droves to defend it.

The Israeli leadership should all be tried for war crimes and ethnic cleansing and prosecuted to the full extenet of the law.”

6)
“Interesting to see this article provoking the ZioNazis to come out of their holes. Note the references to the attacks of suicide bombers and no reference to Sabra, Chatila or the recent Gaza massacres. The reality is that the Israelis have created a giant ghetto in the West Bank. The daily harassment of Palestinians is little short of barbarous and shows that the Israeli state exists in a moral and ethical void. What is taking place is slow burn ethnic cleansing and it is no surprise that Israel was a key supporter of apartheid South Africa. The Israeli apologists on this site are cowards in every sense of the word because they resort to endless lying to justify the Israeli policy of lebensraum”

בוחן בשנאה 529726
מה זה אמור להוכיח? שה"גרדיאן" אינו מצנזר הערות מהקוראים?
בוחן בשנאה 529728
הגארדיין מצנזר אף מצנזר. אם תנסה להגיב שם לטובת ישראל, יש 90% סיכוי שתימחק בעודך באיבך. אבל את ההערות האנטישמיות הוא משאיר על תילן, אפילו כשמתלוננים עליהן. מה שהופך את הגארדיין מפורום של אנטישמים, לשותף פעיל באנטישמיות.
אבל מה שהניסוי הקטן הזה הוכיח הוא, שאי אפשר להבחין בין דעות מהשמאל הקיצוני לאלה של הימין הקיצוני. ואם דעה היא אנטישמית כשהיא מופיעה בסטורם-פרונט, אז היא אנטישמית גם כשהיא בגארדיין, ולא "אנטי-ציונית". ובטח שלא "ביקורת על ישראל", כמו שניסו לטעון פה.
בוחן בשנאה 529774
אם קטע מס' 1 נכתב על ידי אותו מחבר כמו קטעים 2 ו-‏3 -ושאר הקטעים אז את צודקת. קטע מס' 1 איננו אנטישמי.
בוחן בשנאה 529788
ואם על ידי מחבר אחר, אז הוא אנטישמי?
בוחן בשנאה 529792
אולי לא הבהרתי את עצמי טוב: ששת הקטעים נכתבו ע"י שישה אנשים שונים. כך שהכותב של קטע 1 כתב רק אותו (מהשישה האלה).
הפואנטה בשאלון המקורי היתה להבחין מה הופיע בגארדיין, ומה בסטורם-פרונט. (ואת השאלה לאיזה "אנטי" שייך כל קטע, אני הוספתי).

תוצאות השאלון הוכיחו, שקטעי-שנאה מסויימים בגארדיין הם שיקוף מדוייק של קטעי-שנאה בסטורם-פרונט, עד שאי אפשר לדעת בבטחון מה הגיע מאיפה.

ולכן: נכון שלא כל ביקורת על ישראל היא אנטישמית, אבל ברוב המקרים בגארדיין (ואתרי שמאל פרוגרסיבי אחרים) לא מדובר בביקורת על ישראל, אלא בהתקפות רוחשות שנאה. וחלק לא מבוטל מאלה, בין אם משמאל או מימין, הוא אכן מהסוג האנטישמי.

ולהמחשת ארץ המראה הנאצו-פרוגרסיבית:
קריקטורה-עם-כיתוב מהגארדיין בנושא נפילת חומת ברלין, וצילום+תגובה שהופיעו בסטורם-פרונט יומיים לפני הקריקטורה בגארדיין:

בוחן בשנאה 529794
רוב המגיבים בגארדיאן גם נוטים לאכול ארוחות בוקר - בדיוק כמו הכותבים ב"סטורם פרונט"! גיליתי עוד עובדה מדהימה: העורך הראשי של הגארדיאן אוכל בדיוק את אותם דגני בוקר כמו העורך הראשי של "סטורם פרונט"! אכן, אנטישמים כולם.

הקריקטורה בגארדיאן דווקא די טובה. אני לא מכיר את סטורם פרונט, אבל אני בספק גדול מאוד אם תמצאי שם ראיונות עם חיילים ישראלים, או כתבות שטח מעזה ומשדרות. בגארדיאן יש.
שלום כיתה א 529798
אכילת ארוחות בוקר דומות לא מעידות על החזקה בדעות דומות.
הבעת דעות דומות- מעידה על החזקה בדעות דומות.

תודה, שלום ולא להתראות.
שלום כיתה א 529801
איזה מזל שאנחנו לא חיים באותה מדינה.
שלום כיתה ד 529842
אני חוזר: העדויות שלך הן לכך שיש מגיבים קיצוניים בגארדיין. לא לכך שהגארדיין הוא קיצוני או לאופי הכללי של התגובות שם.

אני בטוח שחלק ממגיבי הגארדיאן, כמו גם חלק ממגיבי "הגדה השמאלית" חושבים שסגול הוא הצבע היפה ביותר.
סלאם עליכום ורחמת אללה 529881
טוב, אני לא יכולה להביא לפה את כל הגארדיין. אבל הדוגמאות האלה אינן חריגות, ואינן מעטות, לצערי.
(ועכשיו גם סגול לא נראה לך? סגול זה הצבע הכי יפה!)
סלאם עליכום ורחמת אללה 529890
איפה כתבתי שסגול לא נראה לי?

לעומת זאת, לא מוצאת חן בעיני האפליה שלך בין צבע לצבע.
שלום כיתה ד 529888
גם בעיניי סגול הוא הצבע היפה ביותר. נראה שאני אנטישמית.
שלום כיתה ד 529891
אני מעדיף קורדרוי.
שלום כיתה ד 529892
זו פילושמיות קיצונית.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים