בתשובה להאייל האלמוני, 31/08/09 11:41
קפיטליזם של אסונות 523013
סתם אייל מהרחוב • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 31/8/2009, 12:41
אם תשאלו אותי, דוקא וירוס נשמע לי כמו תופעה חולפת, וסרטן כמו משהו שדורש הסרה של הרקמות עצמן, אולי האנשים.

ואף אחד מהם לא נשמע לי כמו אנטישמיות בהקשר שבו נאמר.
קפיטליזם של אסונות 523017
צפריר כהן • בתשובה לסתם אייל מהרחוב יום ב', 31/8/2009, 12:58
וירוס הוא סוג של טפיל.
קפיטליזם של אסונות 523020
האייל האלמוני • בתשובה לסתם אייל מהרחוב יום ב', 31/8/2009, 13:09
הוירוס ''חולף'' כשהוירוסים מתים.
קפיטליזם של אסונות 523071
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 31/8/2009, 17:46
הוא אומר שהוירוס או הטפיל חולף והתא חוזר לחיות ולהיות בריא, בהשוואה לתא סרטני שחולף רק אם התא מת. אלף בית של אנטישמיות.
קפיטליזם של אסונות 523076
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 31/8/2009, 18:25
רק שהוירוס אצל יעלון הוא בן אדם, לכן הוא ''חולף'' שהאדם מת, בזמן שהתא הסרטני אצל רבין הוא יישוב, לכן הוא ''מת'' כשהישוב מפונה (ותושביו חוזרים לשטחי המדינה). אלף בית של אנלוגיות.
קפיטליזם של אסונות 523087
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 31/8/2009, 18:55
גם ''גוש אמונים'' וגם ''שלום עכשיו'' הם שמות של תנועות, לא של יישובים ולא של בני אדם. כשאתה עושה את ה''אנלוגיות'' שלך, אתה מבין מה שאתה רוצה להבין.

לבריאות.
קפיטליזם של אסונות 523092
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 31/8/2009, 19:16
לשלום עכשיו, התנועה, אין שום ביטוי במציאות מלבד האנשים שחברים בה, לגוש אמונים, התנועה, יש ביטוי מובהק המציאות (=ההתנחלויות). מי שדיבר על שלום עכשיו דיבר באופן מובהק על האנשים ("אנחנו עוסקים שוב בסוגיה שהווירוס, שהם שלום עכשיו ואם תרצו האליטות, הנזק שלהם גדול מאוד" שימי לב, הוירוס הם האנשים, שלום עכשיו והאליטות, אגב שם קוד ליהודים בקרב אנטישמים ברחבי העולם) בזמן שמי שדיבר על סרטן דיבר באופן מובהק על ישובים ("בגוש אמונים ראיתי תופעה חמורה ביותר, סרטן בגופה של הדמוקרטיה הישראלית" וכאן הסרטן הוא מה שרבין ראה בגוש אמונים = קריא הישובים). כשאתה משתמש במה שנמצא לך בין האזניים אתה יכול גם להבין את מה שנאמר, ולא רק את מה שאתה רוצה.
קפיטליזם של אסונות 523118
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 31/8/2009, 21:28
לא בטוח שתנועת שלום עכשיו תסכים למשפט הראשון שלך (אם כי נשאלת השאלה מהם הקריטריונים שלך לתואר "מובהק המציאות").

את ההסברים שלך הבנתי עוד קודם. רק לא ברור לפי מה החלטת איך לחלק אותם לתנועות השונות...

גוש אמונים תנועה שתומכת בהקמת התנחלויות (כפי שקורה במציאות), ושלום עכשיו תנועה שתומכת בפינוי התנחלויות (גם קורה במציאות). בשתי התנועות חברים אנשים ונשים. שתיהן נמשלו על ידי רמטכ"לים לשעבר לבעיות בריאותיות חמורות או מזיקות. עד כאן אנחנו מסכימים?
קפיטליזם של אסונות 523123
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 31/8/2009, 21:42
אם מחר היו מבטלים את הסכמי אוסלו, האם שלום עכשיו והאליטות היו פחות וירוס? אם מחר היו מיישבים מחדש את גוש קטיף, את צפון השומרון, ואת סיני, האם שלום עכשיו והאליטות היו פחות וירוס? עד כמה שאני מבין את יעלון, לא.

אם מחר היו מפרקים את ההתנחלויות, האם גוש אמונים היה חודל להיות סרטן? עד כמה שאני מבין את רבין, התשובה היא כן.

אני חושב שיש הבדל בין שתי ההשוואות, אבל לעניין, מה זה משנה, המקסימום שתצליח לשכנע אותי הוא שיעלון הוא לא האנטישמי הראשון בישראל...
קפיטליזם של אסונות 523162
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 31/8/2009, 23:23
ואוו. עד עכשיו ידעת רק מה בדיוק הם חושבים היום. עכשיו אתה גם יודע מה הם יחשבו בכל מצב היפותטי בעתיד.

נסכים שאפשר להבין את דבריהם גם אחרת?
קפיטליזם של אסונות 523185
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 1/9/2009, 1:06
לא הבנתי. קח את המשפט: "אנחנו עסוקים בסוגיה, שהווירוס שהם שלום עכשיו, ואם תרצו האליטות, הנזק שלהם גדול מאוד" ותסביר לי איך אפשר להבין אותו אחרת. מכל הפתיל הזה, אני נשארתי עם פרשנות אפשרית אחת.
קפיטליזם של אסונות 523222
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 1/9/2009, 9:29
אלו שטויות, במחילה. גם לפי יעלון האדם לא צריך למות כדי שיחדל מלהיות וירוס, מספיק שישנה את דיעותיו.
קפיטליזם של אסונות 523228
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 1/9/2009, 9:43
אם ככה, הוא היה צריך לומר שהדעות הן וירוס, וזה לא מה שהוא אמר. הוא אמר ששלום עכשיו הם וירוס. הוא אמר שהאליטות הן וירוס. זה ממש לא מסתדר עם הפרשנות שלך. נסה לקרוא שוב: "אנחנו עסוקים בסוגיה, שהווירוס *שהם* שלום עכשיו, ואם תרצו *האליטות*, הנזק שלהם גדול מאוד".

למעשה, במחילה או לא, אין ספק שלחלק השני של הגדרת הוירוס אתה לא עונה.
קפיטליזם של אסונות 523377
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 1/9/2009, 23:38
אתה יודע, בטיעון הנלוז שלך עם הכוכביות, אפשר להשתמש למשל גם כך:
"*בגוש אמונים* ראיתי תופעה חמורה ביותר, *סרטן* בגופה של הדמוקרטיה הישראלית" - אם ככה הוא היה צריך לומר שהדעות הן סרטן, וזה לא מה שהוא אמר/כתב.
קפיטליזם של אסונות 523378
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 1/9/2009, 23:51
תנסה רגע לחשוב (אני מבין שזה קשה לך, אבל רק לרגע) למה שמתי את הכוכביות מסביב למילים ''שהם'' ו''האליטות'' ולא מסביב למילים ''שלום עכשיו'' ו''וירוס''. אם חשבת ועדיין לא הבנת, אל תתבייש לשאול.
קפיטליזם של אסונות 523380
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 1/9/2009, 23:59
''שלום עכשיו או האליטות הם וירוס'', ''בשלום עכשיו או האליטות אני רואה וירוס'' - לא, לא נראה לי שדווקא ההבדל הקל בניסוח עושה את ההבדל בין אנטישמיות לפרס נובל לשלום.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות