בתשובה לליאור גולגר, 12/01/02 12:56
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אולי ננסה אנלוגיה. מה זאת חברה? האם היא מהות מסוימת, שקיימת היכן שהוא ובצורה כלשהי מתחברת לקבוצה של אנשים או אנשים מתחברים אליה? האם חברה היא הפרטים המרכיבים אותה? האם חברה היא היחס שבין הפרטים המרכיבים אותה, המטען התרבותי שהם יוצרים לעצמם לאורך זמן, תיפקוד הגופים או תתי-הקבוצות השונות בחברה וכו' באנלוגיה למוח, האפשרות השלישית (זהירות, לא למתוח את ההשוואה יותר מדי) היא הרלוונטית. הפרטים שממנה החברה מורכבת משתנים ללא הפסק. הרכבה של החברה משתנה ללא הפסק. יש שינוי בצורת ההתממשות של החברה (יותר אנשים, שטח פיזי אותו היא תופסת משתנה, גופים שונים בעלי תיפקוד כזה או אחר נולדים ונעלמים תדיר) אם אתה אומר ש"אני" הוא מצב ישנן כאן כמה בעיות. ראשית מניסויים ידוע שמצבים מנטליים שונים מתקיימים עם מצבי מוח שונים (רמות פעילות משתנה, או פעילות של אזורים שונים). בעיה נוספת היא האם מצב מנטלי הוא מצב מוחי, אתה מניח זהות בין השניים או למצער אתה מניח שמצב מנטלי ניתן לרדוקציה למצב מוחי ומכך שולל בכלל את קיומו של המצב המנטלי. אבל כפי שאתה מדגיש חזור והדגש (ואני מסכים) אי אפשר לשלול את עובדת קיומם של מצבים מנטליים. עוד בעייה רצינית היא כיצד בודקים זהות בין שני דברים. אולי השאלה החשובה שנובעת מזיהוי מצב מנטלי עם מצב מוחי היא, אם כך, בשביל מה בכלל נחוץ מצב מנטלי אם למעשה כל הפעילות שלנו יכולה להתבצע ללא תודעה (מה שלמעשה קורה עם רוב הפעילות המוחית שלנו). כמו כן ,ראה תגובתי לירדן ודותן. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
עכשיו הבנתי, תודה. בכלופן, כדואליסט אינני מזהה בין המצב המנטלי למצב המוחי, קל וחומר שולל את קיומו של המצב המנטלי. אמנם מדי-פעם אני מפקפק בקיומו של העולם על שלל מוחותיו, אבל זה משו אחר. אגב, בניסויי הלובוטומיה המרתקים התגלו שתי נפשות פועלות בתוך כל אדם כזה פשוט משום שנותק הגשר העצבי בין האונות. לא מן הנמנע כי חלוקת המוח לשלושה-ארבעה חלקים היתה מניבה שלוש-ארבע נפשות. כל אחת משלמת רק רבע ביטוח לאומי, רבע ארנונה, ורבע חשבון חשמל, כך שבטווח הארוך זה די משתלם. מאידך, רק אחד מביא ביד, רק לאחד כואב הגב, ואחד משתין בשביל כולם. לדעתי, רק האישיות עם מרכז הדיבור צריכה לשלם על הטלפון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההסבר לשתי ה"נפשות" כפי שקראת להן עקב ניתוחי המוח איננו כה פשוט כמו שניסית לכתוב. כמו שכתבתי, בכל אחד מאיתנו יש שני חלקי מוח בעלי יכולות דומות וחופפות, כל הזמן. אגב, אלה לא היו ניסוים ולא לובוטומיה (הסרת אונות מוח) אלא ניתוק אברי מוח פנימיים המחברים בין שני חלקי המוח, בניתוח שנערך לחולי אפילפסיה קשה במיוחד. (רק שלא יקשרו ח"ח בין זה לבין המאמרים על ניסויים בחיות, למרות שניתן לקשר, ועוד איך). כך שההשערה שלך שאם נחלק את המוח ל-N חלקים נקבל-N "נפשות" היא סתמית ולא מציאותית. אבל, שים לב שאפילו אם נקבל אותה (דבר לא הגיוני עקב ההתנגדות שהבאתי לנסיונות מחשבתיים פילוסופיים) הרי שזה מראה לנו שאין "אני" מסוים אלא כמה וכמה. יתרה מכך, בכך תראה שהאני והתודעה מעוגנות חזק במוח וקיומה של ישות דואליסטית כלשהי (קרטזיאנית, קאנטית, לייבוביצ'יאנית) מוטלת בספק או אפילו נישללת. אגב, אין אישיות אחת על מרכז דיבור אחד, לא אצל אדם בריא ווודאי שלא אצל אדם החולה בסכיזופרניה או שעבר ניתוח מוח, או שסובל מפגיעה מוחית מסוגים מסוימים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז גם אני אדקדק ואומר שלא מדובר על 'אברי מוח פנימיים' כי אם על אותו גשר עצבי המחבר בין האונות, בלבד (so help me Yuval). אחרי הניתוח בוצעו בהם ניסויים מרתקים ביותר המתוארים כמדומני בספרון של האוני' המשודרת על הרצון. בכלופן, שנינו לא יודעים לכמה חלקים ניתן לחלק את המוח ועדיין לקבל יותר מסלט נוירונים. אם נכתוב את השם שלנו על האונה הימנית כמו בבטון רך, סביר להניח שעבור שם קצר דיו, הנזק המוחי לא ישבית לחלוטין את התודעה המבוססת עליה, גם אם ישפיע עליה. אולי חלוקה מושכלת של המוח לשלוש, ארבע או חצי תריסר חתיכות, יניב מספר תואם של נפשות. לי כדואליסט אין כל בעיה להניח זאת, אחרי שהנחתי שאמנם יש עולם ובעולם נמצא מוחי. כאמור בשלב מוקדם יותר בדיון, קיום התודעה תלוי בקיום תשתית מוחית מתאימה. זה שתודעתי אינה ממוקמת פיזית בעולם הזה, ובפרט בתוך הגולגולת שלי, לא אומר שאוכל לחיות עם קלבסה אחת פחות. לגבי השורה החותמת את מלבנך, סבורני כי רק אישיות אחת שולטת על מרכז הדיבור שלי, למרות שינויים תודעתיים והתנהגותיים ניכרים בה במרוצת שעות היום. כנראה שהאישיות המניאקית השניה שמשתמשת בתשתית האודיופונית שלי, מיטיבה להצניע את שימושה בתשתית הטלפונית שברשותי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה אתה נטפל דווקא אלי? אבל אם נטפלת, לגשר קוראים corpus callosum, ובעברית "כפיס המוח" (באמת צריך למצות את הדין עם מי שהמציא את השמות האלה). אתה יכול לקרוא עליו כאן: http://www.indiana.edu/~pietsch/callosum.html ועל ניתוח חציית המוח לשניים אתה יכול לקרוא כאן: http://www.indiana.edu/~pietsch/split-brain.html ואגב, כל האישיות התקשורתית שלך שוכנת סמוך למרכז הדיבור, כך שיש לחייב את כל האיזור בשיחות הטלפון שלך, כמו גם את חשבון האינטרנט. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |