בתשובה לאיציק ש., 24/07/09 23:25
היה או לא היה, הפשר לא נודע לי 517774
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 24/7/2009, 23:29
למה חבל?
היה או לא היה, הפשר לא נודע לי 517776
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 24/7/2009, 23:43
היה מנסה להוכיח שלמעשה תקפו אותו ולא הוא תקף אותן, ושהדריסה של הקופאית היתה פעולה של הגנה עצמית.
היה או לא היה, הפשר לא נודע לי 517778
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 24/7/2009, 23:48
סטירה לא מצדיקה תקיפה כמו שלו, ואפילו אם הייתה מצדיקה הוא לא דרס את הבחרה שסטרה לו, לך זה לא נראה כמו סטירה?
היה או לא היה, הפשר לא נודע לי 517782
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 25/7/2009, 0:00
לא, זה בכלל לא נראה כמו סטירה. בכלל לא רואים באופן מובהק שהיה מגע בינה לבינו, אבל די ברור שהיד שלה לא פורסה, והיא לא נראית מהירה מספיק בשביל לפתוח את היד ולסתור בזמן הזה. גם לא נראה שהיא זזה מההדף של המגע בין היד שלה ללחי שלו. אולי היה שם ליטוף (כאמור, לא רואים אז אפשר לנחש) אבל ככה לא נראית סטירה.
היה או לא היה, הפשר לא נודע לי 517796
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 25/7/2009, 1:23
לפי פס"ד הערעור, הויכוח "התדרדר להנפת ידיים בין המשיב לבין האשה הנוספת". לא מוזכרת סטירה אלא הנפת ידיים. איכשהו יש לי הרגשה שביטון הוא לא האדם שהיה מוותר על הנקודה הזאת, אם באמת האשה השניה היתה נותנת לו סטירה:

"לאחר שהבין כי המתלוננת לא תאפשר לו לעבור במסלול היציאה שעליו הופקדה, הוא נסע לאחור, דומם את מנוע המכונית וניגש אל עמדת התשלום. דקה ארוכה התהלך המשיב סביב העמדה שנותרה ריקה לאחר שהמתלוננת ניגשה לרגע למקום אחר, וניכר בו כי חיפש את מתג ההפעלה של המחסום, אך ללא הועיל. לאחר מכן הוא שב אל מכוניתו, התניע ודומם את המנוע לסירוגין, יצא רגלית לשטח החניון וחזר אל הרכב, עד שלבסוף, נצמד במכוניתו לכלי-רכב אחר שפנה לצאת מן החניון, וניסה לחמוק בעקבותיו דרך המחסום הפתוח. כשסירבה המתלוננת לאפשר לו זאת, וחסמה את מסלול היציאה בשבכת ברזל אותה נטלה מן המסלול האחר, נסע המשיב אל המסלול שהתפנה, ורק המחסום החשמלי שבמקום מנע ממנו את היציאה. אך הוא לא אמר נואש, ושב ויצא מן המכונית בניסיון לאתר את המתג המרים את המחסום, ניסיון שנבלם לאחר שהמתלוננת אצה לנעול את עמדת הקופה. כך הוסיף המשיב לתור אחר דרך יציאה, כשכל אותה עת הוא מנהל ויכוח עם המתלוננת ועם אשה נוספת שנכחה במקום. לבסוף, עלה בידו לנסוע בעקבות רכב שיצא מן החניון, ולחצות את קו המחסום. אל מול כלִי-הרכב התייצבה אז המתלוננת בגופה, תוך שהיא מניחה את שתי ידיה על מכסה המנוע, ויחד עם האשה הנוספת הפצירה במשיב לעצור, ובשיאו התדרדר הוויכוח אף להנפת ידיים בין המשיב לבין האשה הנוספת. כל אותה עת הוסיפה המתלוננת לחסום את דרכו של כלי-הרכב כשהיא נשענת על חלקו הקדמי, תוך שהיא מנסה להזעיק עזרה באמצעות הטלפון הנייד. או-אז לחץ המשיב על דוושת הגז והחל בנסיעה, והוא לא עצר גם כשראה כי המתלוננת, תוך מאמץ להימנע מדריסתה, התיישבה על מכסה המנוע ובהמשך השתרעה עליו מלוא קומתה...".
היה או לא היה, הפשר לא נודע לי 517799
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 25/7/2009, 1:29
אז לא ראיתי מדמיוני, אני חושב שהיא סטרה לו, זה או זה או שהיא החליטה ללטף אותו, ידה נכנסה לתוך החלון שלו ולא להפך.
היה או לא היה, הפשר לא נודע לי 517801
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 25/7/2009, 1:34
נראה לי שאתה לא יודע מה זה סטירה. אז, על מנת שנהיה באותו עמוד, אם מישהו מכניס את היד שלו לרכב שלך הוא לא סוטר לך.
היה או לא היה, הפשר לא נודע לי 517803
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 25/7/2009, 1:35
לא, יש כאן שני גורמים, היא הכניסה את היד לתוך החלון שלו, ובפסק הדין נכתב שהייתה שם תגרת ידיים.
היה או לא היה, הפשר לא נודע לי 517804
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 25/7/2009, 1:38
לא נכתב תגרת ידיים אלא הנפת ידיים, תגובה 517796.
היה או לא היה, הפשר לא נודע לי 517805
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 25/7/2009, 1:43
האשה הניפה את ידיה לאחר שהכניסה אותן אל תוך חלונו של האברך, בקרבת פניו. נסגור על זה?
היה או לא היה, הפשר לא נודע לי 517807
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 25/7/2009, 1:47
סליחה שאני מתערבת, לי נראה שהיא הראתה לו משהו בתוך הרכב. כשהמרפק מוגבל בתוך טווח של חלון של מכונית אין מקום לתנופה מספיקה כדי שתצא סטירה ממש.
היה או לא היה, הפשר לא נודע לי 517809
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 25/7/2009, 1:50
כן, אולי היא שאלה אותו משהו על המכוונים, או ניסתה להסיר לכלוך מהזקן שלו.
היה או לא היה, הפשר לא נודע לי 517811
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 25/7/2009, 2:04
יותר הגיוני שהיא הצביעה לעבר התא ולעוד מקומות ואמרה לו שיחפש את הארנק בתוך הרכב לפני שהוא מתחמק ובורח, כי במקרים כאלה של בלבול ולחץ, בסופו של דבר הארנק נמצא הרבה פעמים ברכב. זה מה שאני הייתי אומרת לו.
היה או לא היה, הפשר לא נודע לי 517812
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 25/7/2009, 2:15
את בנאדם נחמד, ללא ספק. אבל בפסק הדין כתוב ''הנפת ידיים''.
היה או לא היה, הפשר לא נודע לי 517814
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 25/7/2009, 4:50
נראה לי שכמו ''סטירה'' גם המילה ''הנפה'' לא מוכרת לך.
היה או לא היה, הפשר לא נודע לי 517815
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 25/7/2009, 4:55
הרחב את אופקי.
היה או לא היה, הפשר לא נודע לי 517808
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 25/7/2009, 1:48
אגב, מעניין ממה נובע השינוי בין תיאור התקרית בפסק הדין ובערעור. השינויים אינם מהותיים, לדעתי, אבל נראה שבערעור כל מה שקרה לפני העבירה מתואר בהרחבה. אני מניח שהשופט לוי עיין גם בצילומי הוידאו (שלא הובאו בפני השופט דרורי).
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות