בתשובה לרון בן-יעקב, 01/01/09 17:09
ומהצד השני 499811
איציק ש. • בתשובה לרון בן-יעקב יום ה', 1/1/2009, 19:10
לא הערכתי את משה ארנס כשהיה שר הבטחון ואינני מעריך אותו גם עכשיו. אינני היחיד: כשהיה שגריר בארה"ב, היתה הדעה הכללית על האינטליגנציה שלו-לא מחמיאה במיוחד בלשון המעטה.
איציק ש. מכה שנית 500513
יוסי • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 8/1/2009, 5:40
השמצה מכוערת כזו דורשת גם נימוקים.

__
עמדתי לכתוב על הדיעה הכללית הלא מחמיאה בנוגע לאינטליגנציה של איציק ש., אבל נראה לי שרוב הקוראים היו מפספסים את הפואנטה ורואים בזה עלבון גרידה.
איציק ש. מכה שנית 500586
איציק ש. • בתשובה ליוסי יום ה', 8/1/2009, 15:56
אני מתנצל שהעלבתי את ארנס ונפגעת בגלל זה. המקור: עיתונות. הדברים הופיעו בעיתונות, אמנם לא בכותרות ראשיות. שמעתי אותם גם בהרצאה של עיתונאי שעבד בארה"ב.
איציק ש. מכה שנית 500603
יוסי • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 8/1/2009, 20:09
אאל"ט, אתה מעיד על עצמך כמי שניזון ממקורות מידע אלטנטיבים, האם יתכן שזה המקרה גם עכשיו?
שינוי כותרת 500605
רון בן-יעקב • בתשובה ליוסי יום ה', 8/1/2009, 20:42
להקטנת מתיחויות.
איציק ש. מכה שנית 500612
איציק ש. • בתשובה ליוסי יום ה', 8/1/2009, 22:40
בכלל לא. בכתבה רחבה בעתון הארץ על תקופת ראשית שנות ה-‏80 ביחסי ארה"ב ישראל, תאר אחד העיתונאים את יחס האמריקאים לארנס כאל מישהו שהאינטליגנציה אינה הצד החזק שלו. גם אותי זה הפתיע מאד, אך אחר כך שמעתי את הדברים מעיתונאי אחר בהרצאה.
שינוי כותרת 500619
יוסי • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 9/1/2009, 2:34
יש קישורים, או לפחות שמות?
שינוי כותרת 500622
איציק ש. • בתשובה ליוסי יום ו', 9/1/2009, 4:28
לא. אינני מסוגל לזכור מאמר מלפני שנים.
האח הגדול 500643
חשמנית על מונית • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 9/1/2009, 11:25
קצת ארכיאולוגיה לאיילים מתחילים: לארנס היה אח גדול, ריצ'רד ארנס המנוח, פרופסור למשפטים פרו-פלשתינאי ופרו-ערפאתי שכמה עיתונאים אמריקאים - לא בהכרח אלה מן השורה הראשונה - אהבו לאהוב אותו על תקן "פעיל זכויות אדם".

החיבה לא שררה בין שני האחים והאח הגדול פרסם כתבה (בשנות ה-‏80 המוקדמות) באיזשהו עיתון ובה סיפר כי הוא נואש מן התקווה שהישראלים, ואחיו ביניהם, יגלו חמלה אנושית במה שנוגע לסבל הפלשתיני, וכי משה ארנס אמר עם פרוץ הידיעות הראשונות על טבח סברה ושתילה כי "לא קרה שום דבר", 'nothing happened', ושאם קרה - "זה הגיע להם".

אזא"מ, העניין הזה - האח המלכלך - הוא שהיווה מקור ורקע לזלזול התקשורתי האמריקאי בארנס. לא זכור לי אם היו עדים לשיחת האחים ההיא וזה גם לא שהעיתונאים האמריקאים נעשו פתאום מומחים מקצועיים לאינטליגנציה באופן כללי או לאינטליגנציה המשה-ארנסית באופן פרטי (אם כי בהופעותיו הטלויזיוניות אולי ארנס אכן נראה קצת אדיש, אבל זה לא עניין של אינטליגנציה אלא של מאפייני אישיות אחרים).
האח הגדול 500651
איציק ש. • בתשובה לחשמנית על מונית יום ו', 9/1/2009, 12:35
תודה על האינפורמציה; אני רק נחשפתי לזלזול בארנס.
האח הגדול 500719
שוקי שמאל • בתשובה לחשמנית על מונית שבת, 10/1/2009, 14:26
אם מותר להוסיף:

א. נדמה לי שאחרי הדרך בה הוביל ארנס את פרוייקט ה"לביא" והנזקים שנגרמו בעטיו, לא יהיה צורך לדוש יותר מדי בתבונתו של מר ארנס.

ב. לי זכורה אנקדוטה אחרת מימי השיא של מאבק החישוקאים (לוי, שרון ומודעי) ברוה"מ הפשרן יצחק שמיר ועוזריו ארנס (ונתניהו). באחת מישיבות הממשלה או פורום שרי הליכוד דיבר ארנס על סכנה של הדרדרות השירותים של מממשלת ישראל לציבור ל"רמה אפריקנית". השר דוד לוי שהפך את ה"העלבות" למומחיות מקצועית, מיהר לנצל את ההזדמנות ולצאת החוצה בהפגנתיות בטענה שארנס העליב את ה"צפון אפריקנים". ארנס הפגין את תבונתו הרבה בכך שהתעקש לנסות להסביר שלוי אינו מבין את ההבדל שבין אפריקה לצפון-אפריקה.
האח הגדול 500726
איציק ש. • בתשובה לשוקי שמאל שבת, 10/1/2009, 16:08
על ''חכמתו'' הרבה של ארנס תעיד ההתעקשות להגיב על ירי הטילים של סאדם חוסיין.
האח הגדול 500869
האייל האלמוני • בתשובה לחשמנית על מונית יום ב', 12/1/2009, 2:08
אכן מעולם לא שמעתי על אחיו, אבל על ארנס הפוליטיקאי חשבתי תמיד (מיוזמתי הפרטית!) שהוא בעיקר civil serpebt ...
האח הגדול 500871
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 12/1/2009, 2:11
serpent, כמובן.
האח הגדול 501063
נועה ו • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 13/1/2009, 20:29
נחש אזרחי?
האח הגדול 501065
האייל האלמוני • בתשובה לנועה ו יום ג', 13/1/2009, 20:35
כפי שוודאי נ(י)חשת, זה משחק על civil servant.
האח הגדול 501069
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 13/1/2009, 22:05
לא משהו, המשחק.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות