בתשובה לעמרי גולדשטיין, 07/06/08 17:00
ללא תקדים 480535
אפופידס • בתשובה לעמרי גולדשטיין שבת, 7/6/2008, 18:56
לא חייבים להגביל את הסטטיסטיקה ל60 השנים האחרונות.
בעניין זה הנה דבריו של טומי לפיד המנוח:
"בכל המלחמות עמן נאלצה ישראל להתמודד מאז נוסדה, נהרגו פחות יהודים מאשר אלה שנהרגו בעיירה קטנה בפולין בזמן השואה."
ללא תקדים 480540
עמרי גולדשטיין • בתשובה לאפופידס שבת, 7/6/2008, 19:12
אם כך, גם לא חייבים להגביל את הסטטיסטיקה ל-‏70 השנים האחרונות. אני מציע לבדוק את אחוז היהודים הנרצחים בשנה (ביחס למספר היהודים הכולל) ב-‏3000 השנים האחרונות. 60 השנים האחרונות הן בהחלט אחת מהתקופות הפחות מוצלחות מהבחינה הזו.
ללא תקדים 480561
אפופידס • בתשובה לעמרי גולדשטיין שבת, 7/6/2008, 20:49
תחום זמן של 3000 שנה הינו קיצוני ובעייתי מכמה סיבות, כפי שאתה בוודאי יודע. לא ברור לי איזו הכללה בת-תוקף אפשר לגזור כאן.

מה שהקפיץ אותי הוא שהסטטיסטיקה הראשונה נחתכה באופן תמוה בדיוק של 5%‏1, כך שלא תופרך הפרשנות, שהיא משהו בסיגנון "מדינת ישראל זה רע ליהודים".

‏1 60/(1948-1945)*100 = 5
ללא תקדים 480597
עמרי גולדשטיין • בתשובה לאפופידס יום א', 8/6/2008, 2:35
לא ניתן לבצע שום הכללה בת תוקף, הנקודה היא כזו: העם היהודי קיים כבר אלפי שנים, היו לו תקופות טובות יותר ורעות יותר, בטוחות יותר ובטוחות פחות. התקופה שבין 1939 ל-‏1945 היתה הגרועה ביותר והבטוחה פחות בתולדותיו. היו גם תקופות אחרות. אני די בטוח שהתקופה שבין 1948 ל-‏2008 היא לא אחת מהבטוחות יותר, ואפילו אחת מהבטוחות פחות.

זה לא אומר שאני תומך בפירוק המדינה. אבל אני לא תומך בהאיחזות בשואה בפרט ומלאכת מציאת הצידוקים למדינת ישראל בכלל.
ללא תקדים 480774
צפריר כהן • בתשובה לעמרי גולדשטיין יום ב', 9/6/2008, 18:10
הסטטיסטיקה הזו כוללת תאונות דרכים?
ללא תקדים 480784
עמרי גולדשטיין • בתשובה לצפריר כהן יום ב', 9/6/2008, 19:07
באמת יש צורך שאסביר למה זה לא רלוונטי? כי אין לי כח וזה נראה לי טריוויאלי למדי.

(רמז: גם המגפה השחורה לא נספרת).
ללא תקדים 480574
האייל האלמוני • בתשובה לעמרי גולדשטיין שבת, 7/6/2008, 22:50
ראבכ, כמה יהודים נרצחים כאן בשנה בשל יהדותם? בשיא האינתיפאדה זה הגיע ל-‏400? לא נשמע נורא בפרספקטיבה היסטורית של פוגרומים.

שלא לדבר על יתרונות אחרים של שלטון עצמי, פרט לאי-רצח. די לתעמולה האנטי-לאומית.
ללא תקדים 480595
עמרי גולדשטיין • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 8/6/2008, 2:25
מי דיבר על יתרונות או על חסרונות אחרים? מי הפיץ תעמולה אנטי-לאומית? אל תסיק את מה שלא נכתב.

ואני בספק אם 400 יהודים נהרגו בגולה בשנה בעקבות פוגרומים.
ללא תקדים 480630
האייל האלמוני • בתשובה לעמרי גולדשטיין יום א', 8/6/2008, 10:53
הנחתי לי מלכודת סמיילי, ונפלתי בה.
"מלכודת סמיילי"?! 480632
סמיילי • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 8/6/2008, 11:58
"מלכודת סמיילי"?! 480637
האייל האלמוני • בתשובה לסמיילי יום א', 8/6/2008, 13:45
בדיון על נושא א', מזכירים כדרך אגב נושא ב' בהקשר שבו ההקורא הסביר מבין שאנחנו תומכים באופציה ב2, שהיא נורא לא קונבנציונלית, נאמר "תמיכה בסחר עבדים", כי אנחנו מזכירים אותה בטון ידידותי ובלי שלילה כלשהי. אחרי עשרות תגובות, עם עשרות סעיפים ותת-סעיפים ממוספרים כדבעי, נשלף השפן: מעולם לא תמכנו ב-ב2. אתם סתם מתלהמים שלא יורדים לדקויות הפרטים של הודעותינו.
"מלכודת סמיילי"?! 480641
עמרי גולדשטיין • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 8/6/2008, 14:37
אני מבין למה הסקת את מה שהסקת, אבל כאמור, הסקת לא נכון.
"מלכודת סמיילי"?! 480682
סמיילי • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 8/6/2008, 22:55
וזכיתי שהיא תקרא על שמי בגלל שאני מגיב אחרי שאני קורא בפחות תשומת לב מהמגיב הממוצע באייל? לא הייתי מודע לזה.
"מלכודת סמיילי"?! 480695
דורפל • בתשובה לסמיילי יום ב', 9/6/2008, 1:40
כלומר, לא שמת לב.
"מלכודת סמיילי"?! 480719
האייל האלמוני • בתשובה לסמיילי יום ב', 9/6/2008, 8:38
הפוך. אתה קורא *בהמון* תשומת לב את האותיות הקטנות ביותר. אתה *מניח* מלכודות סמיילי.
"מלכודת סמיילי"?! 480729
סמיילי • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 9/6/2008, 9:23
אהה... לא הייתי מודע לזה.
"מלכודת סמיילי"?! 480751
האייל האלמוני • בתשובה לסמיילי יום ב', 9/6/2008, 13:05
תגובה 473970 היא דוגמה לקורא שמתחוורת לו נפילתו במלכודת סמיילי.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות