בתשובה לאפופידס, 12/04/08 13:24
על קצה המזלג, סיכום תמציתי של שתיים מהדוגמאות 475878
האייל האלמוני • בתשובה לאפופידס שבת, 12/4/2008, 16:45
מעשה הרצח הקולקטיבי של עמי פופר לא בא כתגובה לאלימות הצד השני. הנ"ל טען תחילה כי האשם הוא בחברתו שעזבה אותו. אחר כך הפליג בדמיונו וטען כי הסיבה לכך שרצח 7 פועלים שהמתינו להסעה בצומת כפר ורדים, ופצע עוד 11 מהם, היא כי כשהיה בן 13 נאנס ע"י ערבי - טיעון שמעולם לא הוכח ולא הובאו לו כל ראיות. מעשי הרצח של פופר נבעו משנאת ערבים, בשנאת אדם כללית ומאישייותו המעורערת שהביאה למעורבות קודמת שלו בפעילויות תמוהות ובלתי חוקיות, בין השאר לשימוש בלתי חוקי שעשה בנשק בתקופת שירותו הצבאי (לפני הרצח) ולשחרורו מן השירות עקב אי התאמה.

עפ"י פרסומים מן התקופה הרלוונטית בשנת 2005, גם עדן צוברי נתן-זאדה היה מעורער בנפשו, עריק מצה"ל שגנב נשק צה"לי, סירב להחזירו והתחבא איתו במקומות שונים ובתקופה האחרונה בחייו בהתנחלות תפוח - חממה ידועה לקיצונים אידיאולוגיים אחוזי טירוף, לסהרורים חסרי תקנה ואחוזי פנטזיות רצח, ובכלל - למשוגעים מכל הסוגים. להציג את הדבר כ"תגובות לאלימות של הצד השני", זוהי היתממות חסרת פשר מצד אדם כמוך, המוכר כאן כאדם אינטליגנטי - הטרור - הבלתי רשמי והרשמי-פוליטי אצלנו, והבלתי רשמי או רשמי למחצה אצלם - ניזון מאנשים מעורערים ומשתמש בהם בציניות למטרותיו ולליבוי הדדי של הסכסוך.

שים לב לשני המשפטים האחרונים, האנונימיים, כאן: " הוא ראה בי מודל לחיקוי, כמו נערים אחרים. בציבור שלנו מעריצים אנשים כמוני שהרגו ערבים".

ה"צד המתפנה" יצטרך להמשיך ולהתפנות עד לפינוי מלא, או, לפחות, עד לפינוי ברמה מניחה את הדעת. וזאת לא בהכרח מטעמים הומניטריים (אם כי גם הם טעמים כבדי משקל) אלא משום המצב הבלתי אפשרי והמתמשך, ללא מוצא, שנגרם ממדיניות שגויה של כמה עשורים. ה"צד" הנ"ל היה צריך לשבת בגבולות מדינתו הלגיטימית ולא לפלוש לאזורים שכבש 20 שנה לאחר קום מדינה זו.
על קצה המזלג, סיכום תמציתי של שתיים מהדוגמאות 475887
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 12/4/2008, 20:19
מדינתו של ה"צד" וגבולותיה לא היו - ועדיין אינם - לגיטימיים בעיני המקומיים שאת בתיהם הרס ואת ארץ ניכס לעצמו. אם אתה סבור שהעוול ב67 חמור מהעוול של 1917-49, אתה שוגה באשליות.

אגב, אם "מצב בלתי אפשרי" מתמשך כמה עשורים, הוא כנראה מצב אפשרי, לא?
על קצה המזלג, סיכום תמציתי של שתיים מהדוגמאות 475889
כבשה • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 12/4/2008, 20:47
תקרא שוב, מספר פעמים ואולי תקבל תחושה כלשהי שתעזור להבין, באיזו "בילתי-אפשריות" מתמשכת מדובר.
ולמרות שעדיף לקרוא כמה פעמים:

"בלתי-אפשריות" של טיפוח מנוולים מהסוג הגרוע ביותר, בשוליים הלא כלכך רחוקים, של החברה הישראלית המיוזעת.

ויותר בברור: אף אחד לא אמר שזה לא אפשרי טכנית, רק שזה מוביל לקטסטרופה כלשהי, שתקרה (אפילו) בעוד מספר עשורים.
ושכבר די קטסטרופה, אחרי מספר עשורים.
על קצה המזלג, סיכום תמציתי של טיעון דפוק 475892
הכבש ה-‏16 (האלמן) • בתשובה לכבשה שבת, 12/4/2008, 21:46
''בלתי-אפשריות'' של טיפוח מנוולים מהסוג הגרוע ביותר, בשוליים הלא כלכך רחוקים, של החברה הישראלית המיוזעת.''
חולני, פשוט חולני. מסוג המשפטים הלקוחים ממשנת הפרוטוקולים של זקני ציון.
על קצה המזלג, סיכום תמציתי של טיעון דפוק 475893
כבשה • בתשובה להכבש ה-‏16 (האלמן) שבת, 12/4/2008, 22:26
תקרא בבקשה, את התגובה אליה הגבת בהתחלה ותבין לאיזה מנוולים אני מתכוון ואיך הם מטופחים.
על קצה המזלג, סיכום תמציתי של טיעון דפוק 475898
הכבש ה-‏16 (האלמן) • בתשובה לכבשה שבת, 12/4/2008, 23:32
אולי במקום לשלוח אותי לקרוא מחדש את הזבל האוטו-גזעני הזה, כדאי לדרוש מינימום של נימוס בסיסי מצד הכתיבה.
על קצה המזלג, סיכום תמציתי של טיעון דפוק 475992
כבשה • בתשובה להכבש ה-‏16 (האלמן) יום ב', 14/4/2008, 2:50
התכונתי כמובן לתגובה תגובה 475878
על קצה המזלג, סיכום תמציתי של שתיים מהדוגמאות 475908
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 13/4/2008, 1:58
האנשים שנמצאים בשליטתנו מ-‏1967 הם חסרי אזרחות.
על קצה המזלג, סיכום תמציתי של שתיים מהדוגמאות 475970
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 13/4/2008, 21:26
עוד יותר אנשים איבדו את בתיהם ורכושם ב-‏48 וחיים ללא אזרחות מחוץ לשליטתנו.
על קצה המזלג, סיכום תמציתי של שתיים מהדוגמאות 475974
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 13/4/2008, 22:01
אני לא בטוחה שיש יותר כאלה.
לא אמרתי שלא נעשו עוולות ב-‏1948.
כדבריך, אותם מגורשים חיים ללא אזרחות - מחוץ לשליטתנו.
על קצה המזלג, סיכום תמציתי של שתיים מהדוגמאות 475914
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 13/4/2008, 9:47
מדובר על מדינה לגיטימית וגבולות לגיטימיים-יחסית מבחינת *אומות העולם*, דבר שהתבטא בהצבעת האו"ם. הקמת מדינה היא פעולה משפטית-מדינית בעלת משמעות בינלאומית, אחרת כל מוישל'ה ושלוימל'ה היו מקימים להם מדינה על כל מטר מרובע בין פרת לחידקל ובין יהופיץ לכתריאליבקע. עובדה שזה לא קורה, ואין על פני הגלובוס מאות אלפי מדינות. על חומרת העוולות לא דיברתי, הזכרתי אותם בסוגריים והריהם נושא נפרד. דיברתי על מה שטוב וראוי *לנו* בהקשר המובנים הנ"ל. אומות העולם הסכימו להקמת מדינת ישראל למרות עוולות טרום 49 , משום שהכירו בעם ישראל כאוד מוצל מאש שיש להקצות לו מקום משלו. מכאן ההבדל העקרוני שבין שטח המדינה שזכה ללגיטימציה לבין שטחי הכיבוש של 67.
על קצה המזלג, סיכום תמציתי של שתיים מהדוגמאות 475972
אא • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 13/4/2008, 21:30
"אומות העולם" שתמכו בביתור האומה הערבית ב-‏47 וב-‏49, היו קבוצה של מדינות חזקות עם שאיפות אימפריליסטיות וקולוניליסטיות. אם אתה חושב שתמיכתן אז מעניקה לך לגיטימיות בלתי-חוזרת עד היום, אנא פתח את ה-BBC (או תפוס שיחה עם אלי מויאל).
על קצה המזלג, סיכום תמציתי של שתיים מהדוגמאות 475900
אפופידס • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 12/4/2008, 23:59
למיטב ידיעתי העובדות אותן את מציינת במחצית הראשונה של תגובתך מדוייקות, ועדיין אין הן סותרות את טענתי הספציפית לעיל. אבל עזבי, זה לא כזה חשוב.

שבוע נהדר, ולסיום הקודם, הנה הכתבה ממנה נלקחה תמונת הרקע במחשב שלי בעבודה: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3492862,00.h... וממנה גם נודע שלי שישנן שלוש דרגות קופיות (קופי אדם, קופים וקיפופים).
על קצה המזלג, סיכום תמציתי של שתיים מהדוגמאות 475907
האייל האלמוני • בתשובה לאפופידס יום א', 13/4/2008, 1:57
גמני רוצה איזה למורון קטנטון!
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות