בתשובה לדורון הגלילי, 11/02/08 14:55
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אני לא יודע על מה ניתן לדבר עם החמאס. הארגון הזה מבוסס על הרעיון שיש להחריב את ישראל, האידיאולוגיה שלהם אנטישמית בעליל והפרקטיקה שלהם עוסקת ברצח אזרחים ככל שידם משגת. איכשהו זה לא נראה לי כמו בסיס פורה להבנות. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשמנהיגי החמאס יעשו משהו כמו מה שאש"ף עשה, כמו למשל, הצהרת ערפאת בשנת 1988 שבאה כחודש לאחר הצהרת העצמאות הפלסטינית, על הכרה בהחלטות האו"ם (שמהן משתמעת הכרה במדינת ישראל, לפחות בגבולות החלוקה או גבולות הפסקת האש, אז, בעקבות ההכרזה, החלו הקשרים בין אש"ף לארה"ב) אז כן, יהיה על מה לדבר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה "לפני כמה שנים"? זה המצב עכשיו, בניכוי הצהרות של חלקים מאש"ף על הכרה פורמלית בזכות הקיום של ישות ציונית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה עדיין המצב עם אש''ף | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתי אתה מתעלם ממבנה החמאס, מתהליך צמיחתו, מהיותו מורכב מאנשים שונים וגם ממגוון של השקפות-נכון, במסגרת האיסלם מבית מדרשם של האחים המוסלמים. אם תחזור ותקרא את הראיונות השונים של אחמד יאסין (לא את הכותרות של הראיונות), תוכל לנסות לסנן את התעמולה מהידע המעמיק יותר וגם מהתעמולה והדמוניזיה שאנחנו עושים להם, שמבוססת גם על דברים אמיתיים. גם הם עושים לנו דמוניזציה ששמבוססת על דברים אמיתיים. אינני חושב שהחמאס הם אוהבי ישראל . הם אוייב מר שלנו אבל לפי התרשמותי אפשר היה לנהל איתם הידברות- בעיקר לאחר שזכו בבחירות. ככל שאנחנו ממשיכים במדיניות שלנו כך אנחנו נדחפים יותר לפינה וגם דוחפים אותם לפינה שלהם. בשני הצדדים תמצא את התפיסה ש''הם מבינים רק את שפת הכוח''. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אי אפשר לעשות ''דמוניזציה'' לדמונים. ותמיד אנחנו מגלים שזה שחיסלנו בעצם היה מתון. עוד מעט יקום מישהו עם טיוטת הסכם שלום שעימאד מורניה עבד עליה בימים שלפני חיסולו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא היה איש טוב. תמיד רצה שיחלקו סוכריות ופרחים לילדים בעזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שהדמוניזציה שאתה עושה לחמאס היא לא נכונה ולא מועילה במשהו לאינטרס הישראלי. נכון שהחמאס לא מועמד לחברות בהסתדרות הציונית, וגם בתור לקבלת התואר "חסיד אומות העולם" יש כמה וכמה מועמדים לפניו, אבל הרעיון שיש להחריב את ישראל (למרות שהוא מוצא חן בעיניו) איננו בסיסו של האירגון, וגם אם מחר, באורח פלא, מדינת ישראל תעלם, הדבר לא יגרום לחמאס להתפרק, או לאבד את סיבת קיומו. החמאס מעוניין להקים מדינה פלסטינאית איסלאמית. האם זה אינטרס של מדינת ישראל שתקום בשכנותה מדינה כזאת? אני מאמין שלא. ישראל בוודאי היתה מעדיפה בשכנותה מדינה פלסטינאית חילונית,דמוקרטית, בעלת תפיסת עולם מדינית וכלכלית מערבית, ובנוסף - שואפת שלום. אלא שאת העדפותינו לגבי אופי המשטר וטיב השלטון איננו מסוגלים להחיל על אפילו על עצמנו, אז ודאי שאין לנו מה לכפות זאת על שכנינו. הפרקטיקה של החמאס עוסקת ברצח אזרחים ככל שידם משגת? נכון. זאת סיבה טובה (לא היחידה) להמשיך ולהלום בהם ככל יכולתנו, אבל הדבר לא נמצא בסתירה לנסיון להגיע אתם להידברות כדי להפסיק את הפרקטיקה הזאת. ככלל, המנטרה ש"לא מנהלים משא ומתן תחת אש" (כמו גם תמונת הראי שלה, שכאשר מנהלים משא ומתן מן הראוי להניח את כלי הנשק בצד) היא שגויה מבחינה קונספטואלית, ומעשית בלתי תואמת את מציאות החיים. (משא ומתן להפסקת המהלומות ההדדיות מתנהל במקביל לחילופי אותן מהלומות. אחרת הוא מיותר). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החמאס מעוניין להקים מדינה איסלמית במקום ישראל, לא בשכנות לישראל. בניגוד לאש"ף שעמדתו ניזונה בשעתה בעיקר מנימוקים פוליטיים-לאומיים, החמאס הוא תנועה דתית שרואה בישות הציונית חילול ההקדש המוסלמי, מתפרנסת משותפיה לרעיון בחוגים האיסלמיים הקיצוניים בעולם, ומישמת בהתלהבות את "דין מוחמד בסיף" כלפי בני החזירים והקופים. אתה רוצה לנהל איתם דיאלוג? אין לי התנגדות, אני רק לא חושב שהוא יהיה פורה יותר מדיאלוג עם המרנובדיה על שמירת שבת. ולאלו שמביאים את התמתנות אש"פ כסימן לכך שהפסימיזם שלי לא מוצדק אני רוצה להאיר את הצד השני של המטבע: אם כבר מנסים ללמוד איזה לקח היסטורי, לדעתי הוא שאם זרם פלשתינאי מרכזי מתחיל להתמתן מיד צץ ועולה כוח אחר שמחזיר את הקנאות חסרת הפשרות לעמדת הכוח. __________ (אני מתנצל על הפתילון הזה בו לא אוסיף להשתתף מטעמי חרם הרשכ"ג על ויכוחים פוליטיים באייל. לא יודע איך נפלתי שוב) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''אם זרם פלשתינאי מרכזי מתחיל להתמתן מיד צץ ועולה כוח אחר שמחזיר את הקנאות חסרת הפשרות לעמדת הכוח''. התיאור הנכון צ''ל ''...מיד צצה ישראל ומעלה כוח אחר...'' |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וכהרגלנו בקודש, לבני דודינו היקרים אין שום אחריות על מעשיהם, רק ישראל והמערב אשמים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הלקח הוא שאם מתעלמים מהזרם המתון יחסית (ע''ע שרון), מקבלים את הגרועים יותר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ויש שיאמרו שהלקח הוא שאם מתעלמים מן הזרם העוסק בטירור קודם לשיחות השלום עמו, תוך כדי השיחות ויותר מכל, לאחר חתימת ההסכם, וכל זאת בשם מאבק לאומי - מקבלים בסוף את אלו שמסתפקים בטירור נקי ללא כל התוספים הללו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה עושה "ע"ע שרון" בהקשר זה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איפה היית בשנים האחרונות? כל הדחיות הלא רשמיות של יוזמות מדיניות, עיקור מפת הדרכים של בוש (שכשלעצמה לא היתה שווה הרבה), משחקי הכח של כליאת ערפאת במוקטעה, ההפצצות והחיסולים שהרגו לא מעט חפים מפשע ולבסוף, ההתנתקות החד צדדית, כולם הביאו להתחזקות החמאס ולהחלשת הסיכוי לחזרה לתהליך המדיני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היינו שמחים להנתקות דו-צדדית, מה לעשות שהפלשתינאים (כמו שהעיר גם א''ב יהושע במוסף הארץ האחרון) לא כ''כ ששים להתנתק מאיתנו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסכם איילון - נוסייבה ויוזמת ז'נבה היו בסיסים לתהליך מדיני אלא ששרון העדיף להתעלם ולהתחמק מהם, ואת החרא אנחנו אוכלים עד היום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את החרא אנחנו אוכלים לא מאז שנפגשו ערבי ויהודי שמייצגים רק את עצמם (ואפילו זה בקושי, באשר לאיילון) והגיעו ל''הסכם''. את החרא אנחנו אוכלים מאז שנדחקנו לארץ של הפלסטינים, הרגנו בהם, וגירשנו אותם. אם אתה חושב שנפסיק לאכול חרא רק בגלל איזה תעלול מילולי במימון שוויצרי, ושרק שרון אשם, אתה עיוור לסבל ולאי-הצדק שחייך במקום הזה גורמים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וואלה, שיכנעת אותי. אני אשם וסליחה שנולדתי. אז עברו שישים שנה, ומה עכשיו? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לי אין פתרון. יש לי ביקורת על חוכמולוגים-עם-שם-של-קפה שחושבים שיש להם פתרון להכול, אילו רק ראש הממשלה הציונית התורן היה פועל לפי המרשם שלהם. אגב, בקשת הסליחה שלך לא תתקבל עד שתתקן את מה שאתה מתנצל עליו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שם-של-קפה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עברו שישים ועוד שישים (ועוד קצת), אבל מי סופר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אה, תודה. חשבתי שאתה מגדיר את שרון עצמו בתור ''זרם מתון''... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
' ואללה, איזה מחרחרי מלחמה היאהוד. כולאיס ראיס חף מפשע הטירור בצינוק טחוב במרתפי המוקטעה, במקום להניח לו להסתובב חופשי על מדשאות קמפ-דיוויד, ולהציע וויתורים מפליגים לראש הממשלה הציונית, הכל כדי לגמור כבר את הסיכסוך. אכן אין גבול לסרבני משנת יש גבול. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |