בתשובה לאורי ד., 21/06/06 12:42
principia moralis 459207
רינה יצחקי • בתשובה לאורי ד. יום ב', 8/10/2007, 18:34
מה שעולה מן התגובה - זה חוסר אונים מול האלימות הרבה בסביבותינו. לעניות דעתי אין הבדל בין סטירה לסטירה סטירה מאמא או מאבא... סטירה היא חלק מתהליך חינוך אלים. והכותב צודק בכך שחוק בלבד לא ימנע מכות. אבל... חינוך כן יכול להשפיע. וכבר אמרו חז"ל: "מענה רך ישיב חימה" והידברות, הקשבה והיענות לקשיים יכולים גם יכולים להפחית את האלימות. אלימות אינה נוצרת מעצמה. חומר למחשבה: מה מביא צעירים להתנהגות כה פרועה?
רינה יצחקי
דוברת הועד הישראלי למען יוניסף
principia moralis 459278
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לרינה יצחקי יום ג', 9/10/2007, 8:54
אין לי מושג ''מה מביא צעירים להתנהגות כה פרועה'' אבל קשה להאמין שהסיבה היא ענישה אלימה ע''י הוריהם, כיוון שיש מתאם הפוך בין שכיחות התופעות בעשורי השנים האחרונים.
שכ''ג
דובר הועד הישראלי לפתפותי ביצים
principia moralis 459279
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ג', 9/10/2007, 9:03
מה??? זה כנראה בא באמת מהועד לפתפותי ביצים, אבל הבה ונבחן את דבריך ברצינות ובתשומת לב: "יש מתאם הפוך בין שכיחות התופעות בעשורי השנים האחרונים".

כלומר, אתה מתכוון שסטטיסטית, במסות נראות לעין - הצעירים האלימים, התיקים המשטרתיים הנפתחים חדשות לבקרים, מעצרי הקטינים והקטינים-לא-מכבר - אחוז גדול מהם בא, לדעתך, מבתים רמת-שרוניים עם שני ילדים וכלב, אבא עו"ד ואמא רופאה, שמתנגדים לענישה גופנית ומימיהם לא הרימו יד על ילדיהם? (סליחה על ערימת הסטריאוטיפים, היא נוחה, ומה לעשות - היא גם נכונה). נדמה לי שאתה טועה. יש סימוכין? לינק/ים? ביצים?
principia moralis 459291
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 9/10/2007, 9:55
לא, אני מתכוון לסטטיסטיקה הכללית על רמת האלימות של בני נוער ועל כמות הענישה הגופנית (בבית ובבתי הספר).

אשר לשכיחות התופעה בקרב אוכלוסיות שונות, אני מנחש שאכן יש מתאם חיובי בין רמת האלימות הביתית לרמת עבריינות הנוער (ועבריינות בכלל) אבל העובדה עליה הצבעתי בפסקה הפותחת רומזת לכך שהמתאם הזה אינו מעיד על סיבתיות (אני יכול להעלות בדעתי הרבה גורמים שמסבירים אותו).
principia moralis 459507
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 10/10/2007, 8:44
נו, למה בדיוק אתה מצפה כשאתה רואה בטלויזיה את ההוא ממפלגת הגמלאים צועק בישיבה ומנופף באצבע מאיימת על ח''כ שהעז לדבר וגם צועק עליו שהסדרנים יעיפו אותו מהישיבה. אלימות וגסות רוח בכל מקום.
principia moralis 459514
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 10/10/2007, 9:19
הסיסמא של הגימלאים לבחירות הבאות: צעירים חסרי מנוח.
principia moralis 459517
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 10/10/2007, 9:25
principia moralis 459523
ברקת • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 10/10/2007, 9:43
אני לא בטוחה שהצעירים של היום פרועים יותר מאלה של פעם (בטח לא באופן שניתן לבדוק מדעית). פעם היו גונבים תרנגולת מהלול, היום מקריבים חתול שחור.
principia moralis 459529
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לברקת יום ד', 10/10/2007, 10:16
אין לי ספק (קרי: אין לי שום מקור) שרמת האלימות של בני הנוער עלתה בעשורים האחרונים.
principia moralis 459534
ברקת • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 10/10/2007, 10:37
לי יש הסבר אישי לזה שלא קשור לענישה פיזית (פינקר לא מסכים איתו, אבל שאלה יהיו צרותינו).
principia moralis 459536
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לברקת יום ד', 10/10/2007, 10:40
תגובה 459291 (הסוגריים האחרונים).
principia moralis 459564
ברקת • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 10/10/2007, 13:42
אז אנחנו מסכימים (אומנם רציתי גם לומר שהפחתת הנורמטיביות והלגיטימציה של ענישה גופנית בעשורים האחרונים, לא בהכרח מעידה על הפחתה מסיבית בפרקטיקה עצמה, אבל אני אפסיק להתקטנן - כאן).
principia moralis 459577
יהונתן אורן • בתשובה לברקת יום ד', 10/10/2007, 15:26
מילא שכ''ג, כבר זקן מספיק כדי להתלונן על הצעירים של היום ולטעון ש''ללא ספק'' בזמנו היה טוב יותר. אבל את, חכי עוד כמה שנים לפני שאת מתחילה עם זה.
principia moralis 459633
ברקת • בתשובה ליהונתן אורן יום ד', 10/10/2007, 21:27
אבל זה כייף להתלונן על הצעירים, שלעולם לא יגיעו לגיל שלך. זה כמו לקטר על מזג האוויר.
principia moralis 459634
יהונתן אורן • בתשובה לברקת יום ד', 10/10/2007, 21:50
אבל זאת הטבה של מבוגרים. את פשוט צעירה מדי מכדי לעשות את זה וזה נשמע מגוחך.

חוץ מזה, שכ''ג שוכח שבזמנו היו לצעירים את מלחמות העולם להוציא בהן את האגרסיות שלהם. היום הצעירים צריכים להיות יצירתיים יותר.
principia moralis 459635
ברקת • בתשובה ליהונתן אורן יום ד', 10/10/2007, 21:59
אני לא כזו צעירה - אני שייכת לדור שידע טלוויזיה בשחור לבן וביקור במפעל תפוזים ליצוא. זה הדור שעליו כתב גדי טאוב "בטוח שזה נגמר".
חוץ מזה, אני פשוט מקדימה את זמני - תחזור עוד 15 שנים ותראה איך זה כבר לא נראה לך מגוחך יותר.
principia moralis 459637
יהונתן אורן • בתשובה לברקת יום ד', 10/10/2007, 22:01
אני יודע בת כמה את. לא הצטרפתי לאייל אתמול.
principia moralis 459640
ברקת • בתשובה ליהונתן אורן יום ד', 10/10/2007, 22:33
טוב. בטח תגיע הפעם שתצטרך להזכיר לי בת כמה אני, כי אני אשכח.
principia moralis 459686
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה ליהונתן אורן יום ה', 11/10/2007, 9:36
אבל אם תמשיך כך תגורש מכאן מחר.
principia moralis 459685
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה ליהונתן אורן יום ה', 11/10/2007, 9:36
שרות של שלוש שנים בג'נין לא מספק אותך, הה?
principia moralis 487430
האייל האלמוני • בתשובה ליהונתן אורן יום ב', 11/8/2008, 23:16
בשביל מה יש פלשתינים בעולם?
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות