בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ', 06/05/07 16:42
 |
|
 |
||
|
||||
 |
מה שאתה אומר הוא יחסית מורכב בכל המקרים (אתה מדמיין כמה תלמידים יהיו בשנה הבאה בקורסים הבסיסיים השונים?), אבל הוא מסובך במיוחד במקרה של תלמידי הרפואה. תלמידי הרפואה נמצאים בתוך מסלול סגור יחסית, מתוקנן עד לסטודנט האחרון (כל סטודנט שעוזב, או יוצא למסלול MD/PhD מוחלף באחר) הכולל שנים פרה-קליניות ושנים קליניות. למיטב ידיעתי רק השנים הפרה-קליניות שובתות. מי שהיום בשנה ג' ואמור להתחיל בשנה הבאה את הלימודים הקליניים יתחיל לימודים אלו, אם יבוטל הסמסטר, רק בעוד שנתיים. לכן במקום להפוך לסטאז'ר עוד 3 שנים הוא יהפוך לסטאז'ר רק עוד 4 שנים. ביטול סמסטר פירושו שעוד מספר שנים תהיה "שנה ללא רופאים" בה בתי החולים לא יקבלו רופאים. זה לא אומר שבשנה שאחריה יהיו יותר רופאים - המחלקות לרפואה בארץ לא ערוכות לקלוט ולהכשיר יותר ממספר הרופאים שהן מכשירות גם כך כל שנה. יש מחסור ברופאים בארץ. פירושו של דבר שביטול הסמסטר יוביל לפגיעה בשירות שהוא חשוב מאוד לכלל הציבור. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
קראתי בעיתון ששביתת המרצים בשנות ה90 נמשכה מעל 70 ימים, כולם קיבלו עובר, והסמסטר לא בוטל. כדאי לשקול את האפשרות שור"ה מנסים להפחיד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן, כדאי להבהיר: ב"הסמסטר מבוטל" הכוונה היא "הלימודים לא יימשכו". מבחינתי, לפחות, אין שום הבדל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ב"הסמסטר מבוטל" הכוונה היא "הלימודים לא ימשכו וכל מה שלמדתם עד עכשיו יילך לעזאזל ותצטרכו להשקיע סמסטר נוסף, לפחות, כדי להשלים את הנקודות". ככה שבהנחה שיש קורס שנתי, בו למדתי את החומר סמסטר וקצת, שלא להגיד, הגשתי אינספור תרגילים מעיקים, אני בהחלט מעדיפה לקבל שם את 6 הנ"זים שלי בציון "עובר" מאשר לשבור את הראש איך אני מוצאת שני סמסטרים בשביל להשלים את הקורס הזה. אם אני מתעלמת מההנחה ההיפוטתית ומגלה שיש לי כמה וכמה קורסים כאלו, שנתיים וממשיים מאד, אתה יכול להבין למה מבחינתי יש הבדל עצום. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ניסיתי להסביר למה *אני* מתכוון כשאני כותב "הסמסטר מבוטל". בטכניון, לפחות בפקולטות שאני מכיר, אין קורסים שנתיים. אולי בגלל זה יותר קל לי לדמיין איך כל הסמסטר הנוכחי "קופץ" לסמסטר הבא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זהו, שחלקנו (וכשאני כותבת "חלקנו" אני מתכוונת "אני") צריכים להתחיל התמחות במרץ הקרוב, ככה שלהקפיץ לעצמי סמסטר נוסף נשמע כמו רעיון די רע לכשלעצמו. ובעיקר בעיקר, המחשבה של לעשות *שוב* את הקורסים המשעממים-עד-כאב שיש לי בסמסטר הנוכחי (לפחות אלו הקצרים) עושה לי ויברציות לא טובות. אבל זו רק נקודת המבט האנוכית שלי (: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם זה לא ברור, לדעתי ביטול הסמסטר הוא אסון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהנחה שהשביתה ממשיכה עוד, נניח, שבועיים. מה אתה חושב תהיה הדרך הטובה ביותר לפעול בה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לי מושג. אני לא פיקח מספיק כדי להוציא את האבן מהבור. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''את הקורסים המשעממים-עד-כאב שיש לי בסמסטר הנוכחי'' - לא יכולתי לחשוב על עונש הולם יותר לעורכי דין לעתיד מלהכריח אותם לעשות תואר במשפטים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
________ העלמה עפרונית, שדווקא די נהנית מהתואר, בגדול. זה רק הסמסטר הזה שלא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כיצד "כל סטודנט שעוזב, או יוצא למסלול MD/PhD מוחלף באחר"? איך אפשר לשלב מישהו, למשל, באמצע השנה הרביעית של לימודי רפואה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ישנן מספר אפשרויות לסטודנטים: המובנית מאליה - סטודנט שיצא ל-MD/PhD וגמר את התקופה מחוץ למסלול (שנתיים במקרה של MD/PhD, שנה במקרה של MD/MSc) חוזר במקום סטודנט אחר שיצא למסלול דומה. בטווח הארוך, וגם הקצר, מספר היוצאים שווה פחות או יותר למספר אלו שמצטרפים. שנית - בשלבים המוקדמים של בית הספר לרפואה (כלומר - עד לתחילת השנים הקליניות, שזה השלב בו מאשרים יציאה למסלול MD/PhD), עוד אפשר לצרף סטודנטים מבחוץ, בתנאי שהם ישלימו מספר קורסים קריטיים, כתלות במה שהם למדו. הסטודנטים יכולים להגיע מביולוגיה (וצריכים להשלים הרבה), ממדעי בעלי החיים (וצריכים להשלים קצת פחות), ממדעי הרפואה (עוד פחות), רפואת שיניים או וטרינריה (כמעט ולא צריכים להשלים כלום). האפשרות האחרונה היא מישהו ש-"נשאר" שנה - נכשל במבחנים של שנה שלישית ועשה אותם עוד פעם, ואז הוא יחליף מישהו בשנתון מתחתיו. אין הרבה כאלה. אבל יש כאן נקודה חשובה נוספת - התקנון המחמיר הוא בעיקר בשנים הקליניות. עד אז אפשר לחרוג למעלה (וזה מה שעושים) בידיעה שבמעבר משנה שלישית לרביעית לא כולם יעברו, או חלק יצאו למסלולים אחרים או סתם יעזבו את לימודי הרפואה. כך מתאפשרת גמישות מסוימת, שנעלמית כמעט לחלוטין בשנים הקליניות. הגמישות הזה פוגעת כמובן בחלק מהסטודנטים, והעדרה, בשנים המאוחרות יותר, פוגע במידה מסוימת במערכת הבריאות (תמיד נושרים גם אנשים במהלך השנים הקליניות עצמן, ללא החלפה). לכן, סטודנטים שיוצאים למסלול MD/PhD יוצאים לרוב בין שנה שניה לשלישית או בין שנה שלישית לרביעית ובכל מקרה בין שנים, ולא באמצע השנים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לאחר שבחנו את השיטה המגבילה והביורוקרטית עד כדי גיחוך הזו, אתה עוד מאשים את השובתים בכך שלא יהיו רופאים חדשים עוד ארבע שנים? אולי השיטה הזו עצמה דפוקה? אולי צריך להאבק על מנת לשנות אותה, לטובת הרופאים והמתרפאים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני ממש לא מאשים את השובתים. אין לי מושג מאיפה לקחת את זה. אני שובת בעצמי. רק ציינתי שביטול הסמסטר הוא מסובך יותר מסתם החלטה של האוניברסיטאות. אבל עכשיו אני אצטרך לשאול אותך מה טפשי בשיטה - הכשרת רופאים זה משהו מורכב למדי. שלוש השנים הקליניות, שהן השנים המרכזיות להכשרה, כוללות הדרכה צמודה של קבוצות קטנות הנעשית במחלקות בבתי החולים. המגבלה כאן היא מגבלה אמיתית - כל השקעה של המחלקה בהכשרה פירושה פחות השקעה בעבודת המחלקה האמיתית. לי השיטה הזו נשמעת טובה בהחלט. קשה לי לחשוב על אלטרנטיבה טובה ממנה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין מחסור ברופאים בארץ. (דמיין קישור לדיון על ההתעמרות ברופאים עולים שהממסד הרפואי לא מעוניין לקבל, כי יש לו מספיק ישראלים) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש מחסור חמור ברופאים בארץ. (דמיין קישור לעשרות רבות של שיחות שלי עם רופאים שונים בבתי חולים בארץ) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון שיש מחסור *בתקני רופאים* אבל אין מחסור *ברופאים* שימלאו אותם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז למה השבוע השביתו את חדרי הניתוח? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא שמעתי על זה, ואין לי מושג מדוע זה קרה. סביר שזו הייתה השבתת מחאה על העומס המוטל על הרופאים, ודרישה לקבל עובדים חדשים. יש הצע של רופאים, רק אין תקציב לתת להם שכר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בזמן ההשבתה נאמר כי אין רופאים מרדימים, וכי המחסור בתחום זה הוא חריף כל כך שנשקלת האפשרות שהאחיות יעברו קורס של שנה וחצי ויעסקו בהרדמה (דבר שעורר את חמתה של אילנה משהו, יו''ר ארגון האחיות, שאמרה שאי אפשר לזרוק כל דבר על האחיות, הצריכות, לדבריה, לתפקד גם כאחיות, גם כעו''סיות וגם ככל מיני דברים אחרים). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הרעיון הזה נשמע קצת מוזר: אם תפקידו של רופא מרדים מהווה בעצם שדרוג קל של תפקיד האחות, מדוע הוא צריך לעבור את כל המסלול של לימודי רפואה? ואם לא - איך תוכל האחות המשודרגת להתמודד אתו? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה מזכיר לי את שורת הפתיחה המוצלחת ביותר בעולם - "תגידי לי, זה מריח כמו כלורופורם?" (מצטרף לשאלתך.) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא מזהה את המקור.:) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בימי עברו נגרים שימשו כמנתחים - הם אלו שידעו איך לחתוך דברים. או - במלים אחרות - לא תצלחנה להתמודד איתו, אבל זה מה יש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא נגרים, אלא גלבים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באמת היתה תגובה של רופא מרדים (אולי יותר מאחד) שאמר שאחות שתעבור קורס כזה לא תגיע לרמה מספקת וכי הרעיון טומן בחובו סכנות חיים למנותחים וכו' וכו'. נדמה לי שהוא קינח במשהו ממחלקת המשלים הידועים בשמם - "האם היית נותן למוסכניק הזה לטפל ברכב שלך...". לינקים לגבי המחסור במרדימים יש המון. לינק ישיר למאמר המזכיר את רעיון הקורס לאחיות לא מצאתי, אבל כאן, בתגובות, יש אזכורים של הנושא, שאולי מתבססים על התעניינות קודמת: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על המחסור במרדימים שמעתי גם בחדשות (או בתוכניות חדשותיות). זה גם לא מפתיע, באמת תחום הרבה פחות רווחי יחסית, לא סביר לקליניקה פרטית ולא בדיוק גורף שבחים או תודות: בעצם, החולים מתייחסים אליו רק אם יש כשלונות. אני תוהה אם הרעיון הזה נשקל ברצינות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ממש מדויק נכון שמרדים לא זוכה לתהילה רבה, אבל בפרקטיקה הפרטית בהחלט יש לו מקום: בכל ניתוח פרטי (בין אם מדובר בניתוח אסטטי, ובין אם מדובר בניתוח אשר המנותח בוחר לעבור במסגרת פרטית במקום ציבורית) נוכח גם מרדים.הוא לא עושה את זה בהתנדבות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, אתה צודק, שכחתי - אבל בכל זאת, בדרך כלל לא בדיוק משלמים לו ברמה שמשלמים למנתח, מה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למיטב זכרוני לפי אחת השיחות ששמעתי ברדיו מקצוע הרופא המרדים פשוט לא מספיק פופולרי מבין אילו שלומדים היום. כך שיכול להיות שיש עודף רופאים באופן כללי אולם מחסור במרדימים. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |