בתשובה להאייל האלמוני, 02/04/07 14:59
תוספות 437324
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 3/4/2007, 23:25
משהו בנוסח רואי חשבון ועורכי דין; יכולה להיות ועדה באוניברסיטה שמורכבת מרופאים ומנהלת מבחנים לקבלת רשיון רופא.
תוספות 437330
העלמה עפרונית • בתשובה לאיציק ש. יום ג', 3/4/2007, 23:44
אתה לא הופך להיות עו''ד באוניברסיטה. האוניברסיטה מכשירה אותך כמשפטן. לעבור את בחינות הלשכה הופך אותך לעו''ד, לפחות בישראל.
תוספות 437332
איציק ש. • בתשובה להעלמה עפרונית יום ג', 3/4/2007, 23:59
מה זה משנה? אז כאן היתה יכולה האוניברסיטה להקים צוות שרוב חבריו יהיו רופאים שיגדיר את הדרישות הנוספות שיקבעו מי ממסיימי התואר השלישי בבית הספר לרפואה יוכל גם להיות רופא ולא רק חוקר או עובד אחר בתחום לימודיו.
תוספות 437337
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ד', 4/4/2007, 1:40
ואז הצוות עלול להמליץ להעלות את גיל הקבלה המינימלי ל-‏20.
תוספות 437460
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 5/4/2007, 21:13
קביעת הגיל תהפוך לשולית ברגע שיעסקו בהתאמתו האישיותית של הד''ר להיות גם רופא.
תוספות 437467
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 5/4/2007, 21:52
למה? במה עוסקים עכשיו?
תוספות 438102
יובל רבינוביץ • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 9/4/2007, 20:12
מדוע אתה חושב שלרופאים יש כלים לקבוע מי יכול להיות רופא מבחינת מבנה אישיותו (או מה שהתכוונת אליו בצוות האמור)?
תוספות 438105
איציק ש. • בתשובה ליובל רבינוביץ יום ב', 9/4/2007, 20:25
לא רק רופאים צריכים לקבוע. הקביעה אינה יכולה להיות מאד מדוייקת אך מספיק מדוייקת כדי לסנן משם אנטירופאים ויש כאלה.
תוספות 438116
יובל רבינוביץ • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 9/4/2007, 22:05
איך מגלים אותם?
תוספות 438147
איציק ש. • בתשובה ליובל רבינוביץ יום ב', 9/4/2007, 23:26
באותה דרך שאפשר בלי קושי רב לגלות כאלו שאינם מתאימים להיות מורים וכו'. חבל לי לעשות כעת תתל"גים בנושא; מגדירים מהן התכונות האנושיות שחיוניות לרופא ומהן התכונות האנושיות ששלא יאפשרו לד"ר להיות רופ על פי ההגדרות שיוגדרו כחיוניות לתפקיד הזה. אדם שאין לו שום עניין לעזור לאנשים, שאין בתוכו חמלה, שאין לו מינימום כבוד לאנשים אחרים, שכל מה שמעניין אותו הוא אמביציה אישית ומחקר וכו'. כל זה כשליפה מהמותן וודאי שאתה יכול לנסח את התכונות הדרושות לרופא או המנוגדות לעיסוק- טוב ממני.
תוספות 438151
יובל רבינוביץ • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 9/4/2007, 23:42
אני מבטיח לך שאין ביכלתי לנסח את התכונות הנדרשות טוב ממך. אינני בטוח מה התכונות הנדרשות וגם אם ניקח את התכונות שמנית כקו מנחה, אינני יודע לזהות את האנשים שאינם מתאימים למקצוע.

אגב, גם מורים גרועים לא בדיוק קל לזהות על פי שאלון וראיון בוועדת בדיקה.
תוספות 438162
האייל האלמוני • בתשובה ליובל רבינוביץ יום ג', 10/4/2007, 1:01
אני נוטה להניח שבאמת קשה לערוך את הסינון הדרוש אפילו בעזרת ראיון, אבל יש מקומות שמצליחים בכך במידה רבה. המכון הפסיכואנליטי, למשל, עורך למועמדים אליו ראיונות סינון קפדניים מאוד, שכבר נוכחתי שיש ביכולתם לנפות גם אנשים שהצטיינו בלימודי פסיכולוגיה קלינית ועברו את ההתמחות - אם כי באמת לא התאימו להיות מטפלים. משהו דומה אפשר לעשות גם לבעלי תואר ד''ר לרפואה.
תוספות 438178
יובל רבינוביץ • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 10/4/2007, 7:59
לא הבנתי מהו הקריטריון להצלחה. מנין אתה יודע שהם הצליחו לנפות את האנשים ה„נכונים”?
תוספות 438205
האייל האלמוני • בתשובה ליובל רבינוביץ יום ג', 10/4/2007, 14:28
מהיכרות אישית.
תוספות 438216
יובל רבינוביץ • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 10/4/2007, 15:35
חשבתי שמדובר בדיון אמיתי.
סליחה.
תוספות 438217
האייל האלמוני • בתשובה ליובל רבינוביץ יום ג', 10/4/2007, 15:38
גם אני חשבתי.
תוספות 438251
איציק ש. • בתשובה ליובל רבינוביץ יום ג', 10/4/2007, 19:07
איכשהו יש לי תחושה שאינך כן בדבריך. אינך מסכים שיש רופאים, מוכשרים, אוליאפילו חוקרים מעולים שאינם בני אדם? שמזלזלים בחולים, שפוגעים בהם, אינם מקשיבים להם? מה שקוראים סוציומטים. אם יטילו עליך להקים צוות שיאתר אנשים כאלה בסוף לימודי הרפואה- לא יהיה לך שום רעיון איך לבצע את זה? אילו אנשים תרצה שישבו איתך כדי שביחד תאתרו את הסוציומטים?
תוספות 438261
יובל רבינוביץ • בתשובה לאיציק ש. יום ג', 10/4/2007, 20:06
יש רופאים שאינם ראויים להיות רופאים. אני מאמין שגם במקצועות אחרים המצב הוא כך.

בשום שלב של ההכשרה, ודאי שלא לפני ההכשרה, לא ניתן, לדעתי, לאתר אותם. האמת המרה מתגלה רק תוך כדי עבודה.
תוספות 437540
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 6/4/2007, 16:43
לא עדיף למיין בהתחלה ולא בסוף?
תוספות 437572
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 6/4/2007, 23:04
לא. זכותו של כל אחד שמסוגל לעמוד בדרישות האינטלקטואליות של הלימודים ללמוד בבית הספר לרפואה. הרי יש רופאים שאינם מטפלים בחולים אלא עובדים במחקר ועוד עיסוקים שההשכלה של הד''ר מאפשרת. הבחינות כדי לקבל רשיון רופא צריכות לבדוק את הצדדים האתיים והאישיותיים של המועמד.
זכות נולדת - הגמר הגדול 437576
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. שבת, 7/4/2007, 0:09
זה ממגילת הזכויות?
תוספות 437730
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. שבת, 7/4/2007, 20:24
בדרך כלל (או תמיד) הם נרשמים מתוך מטרה להיות רופאים.
לא חבל שהם יגלו את זה רק בסוף?
תוספות 437740
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 7/4/2007, 20:50
כך גם עם עורכי הדין ורואי החשבון. אולי יהיה לא הוגן לנפות את המועמדים בהתחלה, במיוחד אם מדובר בבני 21 או אף 18 במקרה של עתודאים; אני מניח שחלק מהם מתבגרים ומשתנים במהלך שנות הלימודים.
תוספות 437802
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום א', 8/4/2007, 1:26
משפטים וחשבונאות אפשר ללמוד גם במכללה.

ברפואה הביקוש גדול אולי פי עשרה מההיצע, ולכן חייבים לקבוע קריטריונים למיון מראש. השאלה היא רק כמה משקל לתת לבחינה הפסיכומטרית וכמה משקל לתת לסימנים שמראים על סיכוי להיות רופא בוגר ואנושי.
תוספות 437855
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 8/4/2007, 14:16
יש סימנים שאפשר לאתר עוד בגיל 18 ; יש סימנים שלא הוגן לאתר בגיל 18 או 21
תוספות 438622
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 12/4/2007, 22:32
כל עוד יש שפע של מועמדים מתאימים (וזה המצב), יהיו כאלה שיסננו אותם.
גם לפי בחינה פסיכומרית לא הוגן לסנן, לפחות כמו שלא הוגן לסנן לפי אישיות, אם לא יותר.
תוספות 438258
נועה ו • בתשובה לאיציק ש. יום ג', 10/4/2007, 20:03
רפואה לומדים 7 שנים.
הייתי מעדיפה שיסננו אותי בהתחלה מאשר אחרי שהשקעתי מאמצים וכסף במשך 7 שנים.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות