בתשובה לערן בילינסקי, 27/01/07 10:44
הניקו בחופשיות - בכל מקום, בכל שעה 430888
אור-לי ברלב: http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/819016.html
איזה עולם נפלא: 430889
לפעמים אני חושב שאין צדק בעולם: היפים חכמים, החכמים מצליחים, והמצליחים מרוויחים. לפעמים אני שואל את עצמי: על מה חשב השם שברא את בני האדם הטפשים? למה הוא כל כך התאכזר אליהם? מאיפה הם יכולים להביא לחם הביתה?

כל פעם שאני נכנס לדכאון שכזה, אני פותח את הארץ בלוגים. בני ציפר. אור-לי בר לב. כמה הבלים יכולה הרשת להכיל? ואיזה צדיק שוקן שנותן פרנסה לכאלה מוגבלים? רק דבר אחד אני לא מבין, למה לפרסם את זה?
איזה עולם נפלא: 430901
מה, אתה רוצה שיצנזרו את המוגבלים? שישתיקו אותם? ומה יעשו המוגבלים הרבים שרוצים לקרוא אותם?
עוד וידוי 430908
יש לי תחושה לא מבוססת, שמי שקורא את ברלב וציפר לא קורא אותם בגלל שהוא מוגבל מהם, אלא להפך. זה נראה לי כמו איזה מן פריק שאו שכולם צוחקים על הטיפש, שלא מבין שצוחקים עליו, ומאשררים את העליונות האינטלקטואלית שלהם על חשבונו. גם אני חצוי בין הצורך ללעוג ולהנות ובין האמפטיה והרחמים שאני חש כלפיהם. הייתי מרגיש הרבה יותר טוב אם הייתי חושב שהם עושים את זה בכוונה (כמו שחשבתי פעם על לרמן תגובה 154200). אבל הם לא, ובגלל זה אני נגעל מעצמי, ומכל מי שקורא אותם ונהנה על חשבון המוגבלות שלהם.
עוד וידוי 430913
ראשית, שכחתי לצרף לתגובתי הקודמת את אייקון האירוניה. איתך הסליחה.
שנית, נראה לי שאתה מבזבז את האמפתיה והרחמים שלך על אובייקטים לא נכונים. גם לציפר וגם לבר לב יש - מסיבות עלומות כלשהן - אוהדים רבים של ממש. ולזה הראשון יש גם מעמד, כעורך המוסף לספרות, המקנה לו כח בלתי מבוטל בתחום הספרות. יותר מזה, אני די משוכנעת שהוא נהנה הנאה רבה מן הפרובוקציות האוויליות שלו, וחש מבחינתו ש*הוא עצמו* מאשרר את עליונותו האינטלקטואלית לעומת כל אותו קהל נפסד המתנגד לדבריו/מזדעזע ממנו.
עוד וידוי 430915
גם לאחרונה יש מעמד כמיני גורו בכת ה''באופן-טבעי''. הרחמים שלי מופנים גם לאנשים שלא מבינים למה צריך לרחם עליהם, ומשתפים פעולה עם הבריון השכונתי מתוך בחירה. כמו הבחורה השמנה אצל דודו טופז, כמו האישה עם הזקן בקרקס, כמו החנון שצוחק עם החבר'ה ולא מבין שהבדיחה היא עליו, כמו עמיר פרץ במשרד הביטחון או כמו ציפר וברלב בהארץ.
עוד וידוי 430916
איזה בחורה שמנה אצל דודו טופז? (לא מתמצא)
עוד וידוי 430917
כשדודו טופז הופיע בערוץ 2 הופיעה איתו איזה בחורה שמנה. לא יודע איך קראו לה. הקטע שזכור הכי לרע הוא הקטע שבו דודו טופז העלה מתנדבים מהקהל שהתחרו בקליעת עוגיות (אולי עוגות? אולי פירות?) לפה שלה.

________________
לא נהגתי (ואני גם לא נוהג) לראות את דודו טופז באופן סדיר, אבל סבא שלי, זכרונו לברכה, חשב שדודו טופז זה הדבר השלישי הכי מעניין שאפשר לצפות בטלוויזיה (שהשניים הראשונים הם, כמובן, ספורט וחדשות), וכל פעם שהייתי בא אליו הייתי צריך לשכנע אותו לראות דברים אחריםץ
עוד וידוי 430922
קראו לה חלי חיים, השנה היתה 1999, וזרקו שם כדורי שוקולד. כל השאר כתוב בגוגל...
עוד וידוי 430924
אינני מכירה את השמנה של טופז, אבל לפי תיאורך נראה לי שהיא מודעת, חלקית לפחות, לרושם שהיא מעוררת. וכך גם המזוקנת בקרקס. גם עמיר פרץ, בשלב זה, כבר יודע שחלק מהבדיחה היא עליו: מה שבעייתי יותר הוא, שהחלק הגדול יותר שלה הוא עלינו. בכל מקרה, כל אלה שונים מאוד מציפר ובר לב.
עוד וידוי 432035
ציפר וברלב נבחרו לכתוב בלוגים בדיוק בגלל מקדם הפרובוקציה הגבוה שלהם. נדמה לי שאפילו הם יודעים את זה.

ואגב, ברלב אינה בדיוק גורו - היא סמן ימני קיצוני, וגם, איך נאמר זאת, מעט דוגמטית, שלא לומר גרזנית אידיאולוגית עם המון שבבים עפים מסביב.
עוד וידוי 432039
הבאתי לי תאבון. איפה כותבת הגרזנית?
עוד וידוי 432042
תגובה 430888
עוד וידוי 432110
אתר הבית http://www.beofen-tv.co.il/cgi-bin/chiq.pl?%E0%E5%F8...
איזה עולם נפלא: 430962
אם הדוגמא למוגבלות היא הכתבה שהביא ערן, אז ברור לי למה אתה מתכוון וברורה לי השקפת עולמך. לדעתי אין שם מוגבלות בכלל. גם אישתי הניקה בכל מקום (כבר לפני 20 שנה) והנקה אינה חשיפת שד. בדרך כלל מה שרואים הוא מה שמשלים הדמיון ולא מה שרואים באמת. באופן כללי אני יכול לומר שיש המון רוע, דעות קדומות ואף תסביכים בהשתלחות בנשים המניקות בפרהסיה.
איזה עולם נפלא: 430970
אני לא שופט את הדעות או המעשים של ציפר או ברלב. אני שופט את ההתנסחות שלהם. וההתנסחות שלהם היא ברמה של, תסלח לי, ילד מפגר שצועק קקי ופיפי, ונהנה לראות איך המבוגרים נבהלים מזה.

במילים אחרות, המגבלות היא לא בחשיפת שד או בהנקה. המוגבלות היא בהנמקה לחשיפת השד או להנקה. אני לא אומר שאישתך מוגבלת בגלל שהיא הניקה, אני אומר שאם אישתך היתה חותמת על טקסט כזה‏1, היא היתה מוגבלת.

1 ואם זה לא נראה לך מוגבל, נסה את השטויות האחרות שהיא כותבת. http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?... http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?... http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?... http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?... http://www.google.com/search?q=+site:www.haaretz.co....
איזה עולם נפלא: 430972
דיברתי על הכתבה שהביא ערן. לא ראיתי בה לא שטויות ולא מוגבלות.
איזה עולם נפלא: 430976
גם אני דיברתי על הכתבה שהביא ערן. במקומך לא הייתי מתגאה בקוצר הראיה שלך.
איזה עולם נפלא: 430979
תודה על המחמאות; הן משקפות את הראיה שלך ולא שלי.
איזה עולם נפלא: 431054
גם אני הנקתי בכל מיני מקומות כשזה עוד היה בלתי נפוץ, אבל לא העליתי בדעתי שהעניין מוכרח להיעשות על תקן של מהפכנות, מרי פמיניסטי, מרי אזרחי, מאבק לשינוי מוסכמות, שדה קרב להפגנת זכויות, מלחמה לשינוי העולם או מה שזה לא יהיה. כשקרה שחשבתי שהמקום אינו מתאים או שמישהו ירגיש לא נוח - מצאתי פתרונות, תגובה 378705. מעולם גם לא העירו לי ולא התייחסו בעוינות. להיפך, כשקרה ששמו לב, הגיבו בסימפטיה.

העניין הוא שסיפור מסוג דן כרמל וכן פעילויות נוספות האופייניות לתקופה זו - הקשר ביניהם לבין כל תצהירי "טובת התינוק" נראה רופף למדי, ונראה שהוא הולך ומתרופף מתקרית לתקרית. האמהות הלוחמות (?) חוזרות על המנטרות למיניהן - "התינוק רעב, מה רציתם, שאני לא אאכיל אותו? אנחנו לא מתריסות, זה בסך הכל הדבר הכי טבעי בעולם...", אבל כמה מהן מצליחות, משום מה, לתפקד לא "באופן טבעי", כשם האתר ההוא, אלא באופן שכמעט נועד במכוון להזמין עימותים, והן מוציאות שם רע לכל שאר ה-‏5% של עו"דים ישרים והגונים..

כיון שאתם רבים על אור-לי ברלב: לא קראתי את ההפניות מתגובה 430970, ולמען האמת גם את מאמרה הנוכחי המופנה ע"י ערן לא קראתי ממש ביסודיות (בעזרת הפניה של ברקת הגעתי לאיזשהם פורומים, והנושא מתחיל לצאת מכל החורים), כך שלא אכנס לטוטו האינטליגנציה/מוגבלות של הגברת, ורק אציין שני דברים שבלטו לעיני:

א. תקרית דן כרמל הביאה אותה ללעוס בהתלהבות אקסטטית חומר לעוס עד זרא, כאילו גילתה זה עתה את יבשת אמריקה.

ב. במאמר הזה היא מפנה למאמר קודם שלה, שבו היא מדברת על "הרבה מחקרים", שאינה מבינה את תוצאותיהם ואת מסקנותיהם, ואשר אתרים "טבעיים" למיניהם נוהגים להזכיר אותם באופן דמגוגי, מבולבל ומבלבל. על כך כבר דובר כאן, בדיון 2009, בדיון 1995, ובפתילים בעוד דיונים. תרומה שלי באותם פתילים, בנושא שהברלבית הזכירה אותו: תגובה 329330.
איזה עולם נפלא: 431063
גם אני לא כתבתי על הפגנות פמיניסטיות של אישתי לפני 30 שנה אלא על הנקה פשוטה כשהתינוק או התינוקת רצו לאכול.
גם לא כל כך התייחסתי להפגנתיות של קבוצת האמהות, אלא לתגובות המתלהמות והדי מגעילות של צוות המלון וחלק מצוות המגיבים באייל. אגב, קבוצות מכל סוג שהוא נוטות לפתח דינמיקה פנימית ותחושה שהן מרכז העולם והמקום בו הן מתכנסות. כבר נתקלתי ברעשנות ובוטות של כל מיני קבוצות ולא רק אמהות עם תינוקות.
איזה עולם נפלא: 431122
באייל אין ''צוות'' מגיבים. כל מי שרוצה מגיב.
איזה עולם נפלא: 431123
כל מי שרוצה מגיב, אבל יש צוות מגיבים שמקבל תשלום בעבור תגובותיו...
איזה עולם נפלא: 431143
הנה עוד נאיבי.
איזה עולם נפלא: 431137
מצטער שהפכתי לאלמוני לא בכוונה.
איזה עולם נפלא: 431138
רגע תן לי להבין משהו. אתה רושם הודעה ב5 בבוקר וב4 אחה:צ אתה בודק את עצמך? נראה לי כמצב חשוך של מחלה האיילות
איזה עולם נפלא: 431140
לא. אתמול מחקתי את כל הקוקיס כי המחשב נהיה מאד איטי. עכשיו נכנסתי וראיתי שהפכתי לאלמוני על פי התשובה לברקת.
איזה עולם נפלא: 431171
לחם הם מביאים לא רע, דווקא.
יש לי רושם שאלוהים ברא אותם כדי להבהיר לנו שלאף עמדה אין מונופול על הטמטום.

__
והרי דוגמא, ואם סיפרתי אותה כבר, אני מתנצלת (חיפוש הראה שלא).
לאחר אסון ורסאי שוחחתי עם מכר, שמאלן כבד וכובס שחור.
הוא: "כל עוד יש כיבוש, עלינו לצפות שאירועים נוסח אסון ורסאי יקרו".
אני: "הטיעון שלך נמצא על אותו level כמו האנשים שצועקים בשוק מחנה יהודה לא להביא ביד כי זה גורם לפיגועים".
הוא: "הטיעון שלך ימני ולכן לא קביל".
איזה עולם נפלא: 431602
איפה את מוצאת טיפוסים כאלה?
איזה עולם נפלא: 431789
אפילו כאן, באייל המכובד, בחור חכם כמו כליל החורש (אגב, ראש שנה שמח!) אמר משהו כמו: אם חרדי מתווכח עם הומו, ההומו צודק כי שייך לקבוצה מדוכאת. זה אותו סוג של לוגיקה.
איזה עולם נפלא: 431791
הכוונה לתגובה 411768?
איזה עולם נפלא: 431797
האייל כבר לא מכובד. רוב המגיבים הטובים עזבו או הפכו לאלמונים, ורוב התגובות בהווה לא שונות בהרבה מהטוקבקים של YNET.
איזה עולם נפלא: 431798
ותגובה 431797 היא דוגמא לכזאת שנכתבה בידי אחד המגיבים הטובים שהפכו לאלמונים.
איזה עולם נפלא: 431801
גם לכליל החורש יש תגובות שנראות כאילו שנורו מהמותן. כהנא חי טוענים שהם קבוצה שמדכאים אותה, גם הדוגמא שנתנו ממצעד הנאצים בסקוקי, היא דוגמא טובה לכך. נדמה לי שכליל החורש התבלבל במינוח; אולי הוא התכוון לזכות ההבעה של קבוצות מיעוט.
איזה עולם נפלא: 431959
אני מכיר פעילים חברתיים (אינטליגנטיים, משכילים ורציונליים לגמרי) שמאמינים בעומק ליבם שאין שום אמת אחת, והאמונה הזו נמצאת בבסיס של תפיסת עולמם הפוליטית. אם כל טיעון ממילא חייב מערכת ערכים מסויימת כדי להישפט על פיה, אפשר כבר לקצר את הדרך של כל ההתפתלויות הלוגיות ולפסול טיעונים קטגורית.

במקרה הספציפי הזה, ברור שהשמאלן יטען שהכיבוש משחית את החברה בכללותה, ואת המהנדסים שתכננו את ורסאי בפרט, ולא יסכים שאי-ציות לחוקי התורה משחית את החברה בכללותה. הטיעון באמת נמצא על אותו level, אבל במערכת ערכים מקבילה.
איזה עולם לא ברור 431972
אני מבקש הבהרה.

האם התכוונת שאותם "פעילים חברתיים" שאתה מכיר, _למרות_ היותם "אינטליגנטיים, משכילים ורציונליים לגמרי" מאמינים _בטעות_ "שאין שם אמת אחת" וגו'?
איזה עולם לא ברור 432002
ייצגתי את תפיסתם כמו שהבנתי אותה; לא הבעתי דעה אישית בעניין הרלטיביזם.
איזה עולם נפלא: 431983
אני רק לא מקבל שזו תפיסתו של השמאלן. גם אנשי ימין מובהקים
באירופה התבטאו לגבי מה גורם הכוח ובמיוחד הכוח המחלט לבעליו-משחית אותו באופן מחלט. לנו יש כוח מחלט בשטחים ובעייתי במיוחד שבעלי הכוח הזה הם נערים בני 18-19 . זהו כמובן רק אספקט אחד של הכיבוש; אנשים שבאים ממדינה דמוקראטית צריכים לעבור תהליך נפשי שיאפשר להם להפעיל את הכוח הזה. התליך הנפשי הזה הוא דה הומניזציה של הנישלט.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים