בתשובה לקהלת, 11/10/06 0:09
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 414792
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לקהלת יום ד', 11/10/2006, 0:29
אני מקווה שאתה מסכים שיש הבדל בין לשמוע שריקה בזמן עשיית צרכים ובין לראות שג'ק באוור נוסע במכונית שלפעמים מבחינים באיזו אליפסה כחולה עליה בזמן שאי שם ברקע ג'ק הולך מכות עם מישהו (על ההבדל ביני לבין תינוק סיני לא נדבר, כי לא נראה לי שהוא גדול במיוחד).
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 414795
קהלת • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ד', 11/10/2006, 1:43
יש הבדל, אבל יש גם נקודות דמיון. הנחת העבודה היא שפורד יכולה לחזות משהו לגבי המצב הרגשי של הצופים כלפי דמויות וסצנות מסויימות, עכשיו היא פשוט עושה התניה עבור הרכב שלה (או הסמל, למרות שזה נראה לי פחות קליט) לרגשות שהיא רוצה לקשר למותג.
התינוק לא מבין בהתחלה את משמעות השריקה, הקישור נעשה בלי צורך לערב את המודע (שזה מאוד שימושי בתינוקות). באותה מידה אתה נחשף לרכב בלי שיהיה איזה שהוא צורך מודע שתכיר בכך שמדובר בפורד. כל זמן שיש לך מספיק תשומת לב לפרטים להבחין שיש מכונית ברקע, כמו גם להיות מסוגל לקשר (שוב, לא בהכרח באופן מודע) בין הרכב שם לרכב בסוכנות.
אם לדוגמא כל סצינת אקשן היתה נפתחת בקלואז-אפ על ג'ק הנוהג במהירות במכוניתו (דגש על המכונית), אז בדומה לכלבים של פאבלוב גם אנחנו באיזה שהוא שלב הינו מפתחים צפיה לסצינת אקשן רק מהקלוז-אפ. יכול להיות (אם כי לא בטוח) שהינו מוצפים ברגש דומה למראה סתם מישהו הנוהג מולנו ברכב דומה.
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 414806
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לקהלת יום ד', 11/10/2006, 8:38
אני חושב שזה השלב שבו אני מבקש ממך לגבות את ההשערות שלך (ניתן לזהות השערות על ידי שימוש במילים "יכול להיות") במשהו קצת יותר מוצק.

אגב, למה הכלבים של פאבלוב? תכסיס שקוף כמו "כל פעם שיש קלוז-אפ על המכונית יש מכות" זה משהו שכל צופה ממוצע ישים אליו לב מהפעם השלישית.
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 414850
קהלת • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ד', 11/10/2006, 17:01
אם היה משהו יותר מוצק, לא היתי שם סוגריים בהמשך.
לגופו של עניין, חיפוש קצרצר בגוגל הניב למשל את המאמר הבא
שמדבר בכלליות על יעילות פירסום בירה. מועלת שם הטענה שבתעשיה הזו פירסום חשוב בהרבה מאיכות (Scherer et al., 1975, p. 258) ויש ניתוח שמראה שחברה אחת היתה יחסית יעילה בפירסום ובבחירת המדיה. אם נצרף לכך את ההסכמה שלהתניה שמים לב מהר, אז אין חשיבות לשאלה האם הבירה נראתה נשתית ע"י דוגמנית לוהטת בפרסומת, או ע"י החברה הלא-לבושה-אבל-לא-פחות-יפה שלה בסידרה פיליקס והמברג, יצירת הקשר מהווה גורם חשוב למכירות.
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 414859
דורפל • בתשובה לקהלת יום ד', 11/10/2006, 18:05
כבר הרבה זמן שאני רוצה לשאול אותך אם אתה אותו הקהלת מהקהילה הישראלית של מעריצי פיליקס והמברג.
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 414945
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לקהלת יום ה', 12/10/2006, 9:18
זה יפה, אבל אני לא רואה את הקשר לדברים שעליהם דיברתי (הצורך במודעות למוצר המפורסם כדי שהפרסום יעבוד).
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 414990
קהלת • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ה', 12/10/2006, 16:37
החיפוש הזריז לא מצא מאמר בנושא הזה (אם אתה מחפש להחליף דיסיפלינה) אבל האם אתה מסכים שלפחות חלק מהאנשים יזהו שהמכונית שהם רואים מולם היא אותה מכונית שבה נוהג ג'ק (גם בלי להיות מודעים למותג) ? אם כן אז חזרנו לעניין ההתניה ואין חשיבות לעובדה שאת השם של האוטו הם לומדים בפעם הראשונה כשהם מקבלים את רשיון הרכב.
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 414995
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לקהלת יום ה', 12/10/2006, 17:36
לדעתי רוב האנשים שיזהו את המכונית הם כאלו שממילא נותנים תשומת לב רבה יחסית למכוניות, וסביר להניח שגם ידעו לזהות שזה פורד... אבל בכל מקרה, מה שאני ניסיתי ומנסה לומר הוא שמי שזה ישפיע עליו, *באמת* ישים לב שהמכונית הזו שהוא רואה היא כמו המכונית שבה נוהג ג'ק - כלומר, שיש כאן מודעות.
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 414998
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ה', 12/10/2006, 17:40
לגמרי לא בהכרח. ייתכן שהם יישכחו בכלל את הסרט ורק יקשרו אותה למשהו ''טוב''.
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 415002
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 12/10/2006, 17:52
אני אוהב את המילה ''ייתכן''. היא אומרת שחובת ההוכחה עלייך.
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 415031
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ה', 12/10/2006, 20:24
מה פתאום? נהפוך הוא. אם מצב זה ייתכן, פירושו של דבר שהמודעות איננה תנאי הכרחי להשפעת הפרסומת.
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 415034
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 12/10/2006, 20:27
אני רואה שאנחנו מבינים את "ייתכן" בשתי צורות שונות. אני קראתי אותו כ"אולי זה קורה, אבל אולי זה לא קורה אף פעם".

לדוגמה: "ייתכן שאלוהים הורג תינוק על כל מיליון צ'יזבורגרים שאנשים אוכלים". הכל ייתכן.
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 415036
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ה', 12/10/2006, 20:29
אכן זו קריאה שונה. ב"ייתכן" התכוונתי שאצל *חלק* מהאנשים זה עובד כך.
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 415038
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 12/10/2006, 20:42
גם במקרה זה חובת ההוכחה עלייך (אבל הדיון כבר די משעמם כבר ככה).
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 415047
עוזי ו. • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ה', 12/10/2006, 21:04
נדמה לי שהשיחה על מכוניות קצת מקשה עליכם להתכנס. כשאדם קונה מכונית, הוא (מן הסתם) מכין טבלת אקסל גדולה עם כל הפרמטרים החשובים, ולא סביר שתהיה לו עמודה מיוחדת ל"ריגוש הנובע מהופעה לא מודעת בסרטים".

אבל אותו אדם, אם הוא נכנס למסבאה והמוזג שמאחורי הדוכן שואל אותו "מה בשבילך, אדוני", מאד יתכן שהוא יגיד "אנא ערף, תן לי <שם של בירה>" (איזה יש?), כשהוא בוחר בשם הראשון שעולה לו לראש. ומה קובע איזה שם עולה לו לראש?

ללא-מודע קל מאד להשפיע בהחלטות לא חשובות. (את הפער בין ההחלטות הלא חשובות לחשובות אני אשאיר לרון בן-יעקב להשלים; את שלי עשיתי).
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 415056
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לעוזי ו. יום ה', 12/10/2006, 22:12
אכן, אבל שים לב שאם מישהו בוחר את הבירה הראשונה שעולה לו לראש, כנראה שלא כל כך חשוב לו מה הוא יקבל. כזכור, הטענה ה''הרדקורית'' של מתנגדי הפרסומות הסמויות היא (אם הבנתי אותה נכון) שהפרסומת הסמויה משתלטת על המוח כך שגם אם הברנש שלנו ינסה להשוות בין בירות, הבירה הסמויה נכנסה לו למוח כל כך שהשיקולים יצביעו לטובתה גם אם היא זולה פחות ומגעילה יותר.
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 415062
האייל האלמוני • בתשובה לעוזי ו. יום ה', 12/10/2006, 22:39
''נדמה לי שהשיחה על מכוניות קצת מקשה עליכם להתכנס''.
טוה, זה דווקא בסדר. כל הרעיון הוא להתבדר.
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 415071
easy • בתשובה לעוזי ו. יום ו', 13/10/2006, 1:14
הייתי רוצה לשאול אותך שאלה בתור פוסק ההלכות של האייל:
מהכרותי עם דתיים נוכחתי לדעת שהם נמנעים מכתיבה בימי חוה"מ. האם על כתיבה באינטרנט חל דין שונה?
אם כן, האם ההבדל נעוץ בטכנולוגיה (למשל מותר לקיים דיונים בפורומים ולשלוח S.M.S אבל אסור לכתוב מכתב, מותר להקליד ולהדפיס הרצאה, אבל אסור לרשום הערות) או בתוכן (מותר לנהל דיון בפורום או לכתוב יומן, אסור לעשות רשימת קניות או לסכם הרצאה)?
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 415073
האייל האלמוני • בתשובה לeasy יום ו', 13/10/2006, 1:19
אתה מתכוון רק לחו"המ סוגות או בכלל? (כי אם הכוונה רק לסוכות, זנ יכול להסביר מדוע בתי גפוס סגורים תמיד בסוכות).
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 415078
easy • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 13/10/2006, 1:38
אני לא זוכר שהיה הבדל מהותי בין סוכות לפסח. (יש עוד חוה"מ שאני לא מכיר?)
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 415100
האייל האלמוני • בתשובה לeasy יום ו', 13/10/2006, 11:11
במבט שני אני מתרשמת עמוקות מהעובדה שהצלחת לקרוא את הפתשגן המרשים שלי...
בחנוכה אין חוה"מ?
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 415110
easy • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 13/10/2006, 11:53
לא.
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 415104
רשקולניקוב • בתשובה לeasy יום ו', 13/10/2006, 11:18
לדעת רוב הפוסקים אין דין כתיבה במחשב ככתיבה על דף. אם זאת, יש שמחמירים גם על כתיבה במחשב ככתיבה רגליה.

כמה קישורים:
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 415119
עוזי ו. • בתשובה לeasy יום ו', 13/10/2006, 13:08
יש פוסקים-של-ממש שמוסיפים לכל מאמר הלכתי שלהם אזהרות על-גבי אזהרות שמדובר רק בהבאת המקורות ''לאסוקי שמעתא אליבא דהלכתא'', ולא בפסיקה מחייבת (שדורשת עיון בפרטי המקרה). אני פטור מאזהרות מדין קל-וחומר.

חול המועד (מושג הכולל את ימי החול שבתוך הרגלים סוכות ופסח, למעט (בארץ) החג הראשון והחג האחרון) נקרא בהלכה ''חולו של מועד'' - אלו אינם ימי-חול רגילים, וגם לא ימי מועד שאסורה בהם מלאכה. איסור הכתיבה בימי חול המועד (כמו איסורים נוספים) לא נגזר מן הציווי ''כל מלאכת מחשבת לא תעשו'' (בשבת), אלא נקבע על-ידי חכמים כדי שאדם לא יעסוק בעבודתו של ימי חול רגילים, אלא בדברים המתאימים ומכבדים את קדושת המועד.
ההבדל בין דברים אסורים למותרים אינו טכנולוגי, אלא תלוי-תוכן, ולא כאן המקום לפרט.
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 415082
רון בן-יעקב • בתשובה לעוזי ו. יום ו', 13/10/2006, 6:47
דיון כזה כבר נערך פעם וגם אז המסקנה המשתמעת היתה שקשה ללמוד משהו על דרכי התנהגות של אנשים מנסיונו המודע והרציונלי של מגיב בודד באייל, כמו בתגובה 354765 על תופעת "חשיפה בלבד."

ומה יותר חשוב מלהחליט איזו בירה לשתות? (מעניין לבדוק אם יש הבדל בין בר שמציע 40 סוגי בירה לבין מקום שמציע רק 5).
זה לא יתכן, זה לא אפשרי - יש הבדל משמעותי 415040
ברקת • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ה', 12/10/2006, 20:46
טאגליין.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות