|
||||
|
||||
איזה באסה. מצד אחד, תהיה לך הפריבילגיה לראות את הרב אומן בפעולה. מצד שני, האתר ייסגר, ואני ועוד אנשים רבים כמוני יצטרכו למצוא להם דברים אחרים לעשות בשלוש לפנות בוקר... |
|
||||
|
||||
עברתי שוב, מהתחלה ועד הסוף, על כל התגובות "ההזויות" ו"הרציניות" של לירון (צוחקת בהיסטריה ומנסה בכוח לשמור על שקט)... תפש את עיני בחור ששמו הוזכר באהבה רבה -מיהו דורון שדמי (ולמה אני לא מצליחה למצוא את התגובות שלו)? |
|
||||
|
||||
דיון 1571. זה יספק תעסוקה להרבה שלוש לפנות בוקרים. |
|
||||
|
||||
נראה לי שהרמז הדק של גדי לא מבהיר את העניין, אז החלטתי להזהיר אותך: דיון 1571 הוא הארוך ביותר בתולדות האייל, יש בו למעלה מ-7000 תגובות, ועל למעלה מ-2000 מהן (או שאני טועה. מישהו ספר?) אחראי הדורון שדמי ההוא. ראי הוזהרת :) כמובן, את לא מוכרחה לקרוא את כולן. את יכולה, כמו רבים מאיתנו, לקרוא בדילוגים גדולים. |
|
||||
|
||||
לדעתי הוא אחראי יותר ל-4,000-5,000 מהתגובות (כלומר, זה מספר התגובות שסובב סביב התורה שלו והשלכותיה). |
|
||||
|
||||
פחות מ-5000? בתקופה שהוא הסתובב כאן, כל חמש דקות שיצאתי מהאייל הניבו עוד עשרות תגובות. |
|
||||
|
||||
אם הן מצחיקות כמו התגובות של לירון, אשר אישית נהנתי מהן *מאד*, שווה לקרוא. הן מצחיקות? |
|
||||
|
||||
לא. |
|
||||
|
||||
חלק מהן מצחיקות, אבל בצורה שונה מאוד מלירון. דורון שדמי הוא מגלומן שבטוח שהמתמטיקה הקיימת היא לא נכונה, ושהוא אישית המציא את המתמטיקה הנכונה. תצטרכי לראות בעצמך כדי להאמין שדבר כזה קיים. |
|
||||
|
||||
הוא אמיתי אותו דורון שדמי, או שמישהו החליט לבדר פה את קהל האיילים הקוראים? (אם כי מוזר בעיני התחום בו בחר לבדר - מתמטיקה???) |
|
||||
|
||||
אמתי לחלוטין. |
|
||||
|
||||
הוא כנראה אמיתי, יש לו אתר משלו ובאישזהו מקום בדיון ההוא (אין לי סבלנות לסרוק, אפשר להשתגע מהכמות) הוא גם נתן איזה פרטים על מקום העבודה שלו, כולל לינק, אזא''מ. |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
כן, מתמטיקה. את באייל הקורא. אולי כדאי שתציעי שהסקר הבא יהיה "מה תחום עיסוקך?" או "מהו תחום השכלתך המרכזי?". סבורני שמספר המתמטיקאים, הפיסיקאים ואנשי המחשבים יפתיע אותך. אם יקבלו את ההצעה הזאת לסקר, אני מבקש שכל אפשרות תופיע פעמיים, פעם אחת לאיילים שמתמשמשים בשם קבוע, ופעם אחת לאיילים אלמוניים. לדעתי יהיה הבדל משמעותי. |
|
||||
|
||||
לאיזה הבדל אתה מתכוון? יותר מתמטיקאים-פיזיקאים-אנשי-מחשבים אלמונים או יותר מזוהים? |
|
||||
|
||||
אין לי שום אומדן של מספר האלמונים. הניחוש שלי מתייחס רק לשכיחות היחסית של מתמטיקאים-פיזיקאים-אנשי-מחשבים בקרב המזוהים ובקרב האלמונים, בכל קבוצה בנפרד, לא למספרים עצמם. אני מעדיף שלא לפרסם אותו. הוא ממילא לא יציב. |
|
||||
|
||||
לא הייתי קורא לו ''מגלומן'', לא על סמך אלו מהודעותיו שאני זוכר שקראתי. אם אנשים לא מצליחים לשכנע אותו ב-א', זה לא משנה כמה הם, זה לא יהיה הגיוני מצידו לקבל את טענתם. דפוס פעולה כזה היה מוביל אותו למסקנות סותרות לגמרי, על סמך אותם הנתונים ובעזרת אותם הכלים, אם הוא היה נמצא במקומות וזמנים שונים בהיסטוריה. |
|
||||
|
||||
לדעתי, הן מאד מאד מצחיקות. הבעיה איתן היא שאחרי מספיק תגובות אתה מרגיש כמו מפגש מחזור ה-30 של התיכון, ששוב אתה רואה את הליצן של הכיתה מתאמץ להצחיק רק בשביל להוציא איזה חיוך רחמני ממי שהיתה המלכה של הכיתה ועכשיו היא סתם רווקה זקנה שמתה שמישהו יתחיל איתה. מן הרגשה של פתטיות מעולה במיאוס, שרק ליצנים זקנים ודורון שדמים יכולים לייצר. ובלי קשר, אבל את הדיון כדאי לקרוא גם עם באיזשהו שלב מתחילים לדלג על התגובות של דורון שדמי, ולו רק בשביל לראות איך חזי עושה את זה נכון. |
|
||||
|
||||
חזי? איזה חזי? יש כאן משתתף בשם(ניק) זה? |
|
||||
|
||||
הכוונה כנראה לחזי אציל, ברנש מעניין שגם הכה בויקיפדיה. הכיף מתחיל מתגובה 176142. |
|
||||
|
||||
הליצן של הכיתה מתאמץ להצחיק, אבל אצל דורון שדמי מה שמצחיק - וביחד עם זה גם מעורר רחמים - זאת דוקא הרצינות התהומית שבה הוא לוקח את עצמו. מצידו הוא בכלל לא ליצן וזה שאחרים רואים בו ליצן, זאת אי הבנה נוראה שלהם. משהו מסוג הגאון הבודד שמכירים בו רק לאחר מותו, משהו כמו ואן-גוך למשל. |
|
||||
|
||||
אין נביא בעירו -תתביישו! |
|
||||
|
||||
אתה היית מחליף את הדיעות שלך רק בגלל שאתה היחיד שאוחז בהן? היית פחות נלהב לגבי תחום העניין המרכזי שלך? |
|
||||
|
||||
לא הייתי מחליף אותם מייד, אבל ייתכן שהייתי מנסה לשקול מה שאחרים אומרים לי עליהן. |
|
||||
|
||||
קראת את כל הדיון? |
|
||||
|
||||
מצטער, אני מאוד עסוק בעשור הנוכחי. אולי באחד הבא. |
|
||||
|
||||
תיארתי לי. אחרי שתקרא את כל הדיון ההוא, או לפחות חלקים משמעותיים ממנו (למשל את הפתילים בין שדמי לעוזי ו.), תלמד שתגובה 401477 מתבססת על הנחות שגויות, גם בכותרת וגם בתוכן. כמו כן, אם כבר דיברת על דעות - אולי באותה הזדמנות תלמד גם שאין טעם לקבוע דעה ולהעיר הערות בנושא שלא בדקת. |
|
||||
|
||||
לא יודע לגבי "משמעותיים", אבל אני זוכר שחשבתי שקראתי לא מעט ממנו (אבל לא זוכר כמה קראתי כשחשבתי ככה). את הודעה תגובה 401474 סייגתי עם "לא על סמך אלו מהודעותיו שאני זוכר שקראתי". אני מצפה שאנשים יסיקו שההסתייגויות האלו תמיד קיימות דרך ההתקלות המזדמנת בהן, ולא יצטרכו שאטריד אותם עמן בכל משפט, פסקה או אפילו בכל הודעה. מן הסתם אני מודע לאפשרות שתדוג הודעה שבה דורון שדמי עושה את כל מה שטענתי שלא עשה. מה אני מתכוון לעשות במקרה הזה? להגיד שפיברקת אותה, בשיתוף עם המערכת? לא. אני מתכוון להגיד שפספסתי או שכחתי את ההודעה הזאת. קורה, אתה יודע. נו באמת, אתה קראת את _כל_ הדיון? *מישהו* קרא את כל הדיון? לא? הם עדיין מביעים דיעות לגביו? גם אתה? אז אני מרשה גם לעצמי לעשות את זה. |
|
||||
|
||||
ואני מצפה שמישהו שיש לו זכרונות מעורפלים, שלא יגיד ''ביקורת לא רלוונטית'' על תגובה שנכתבה מתוך חמלה ואפילו קצת עצב על האיש הנדון, ושאין בה לא ''ביקורת'' ולא ''לא רלוונטית''. איש איש וציפיותיו שלו. |
|
||||
|
||||
לך יש זכרון מושלם? אני, כל הזכרונות שלי מעורפלים, במידה זו או אחרת. מניין לך מה מצבם במקרה הנוכחי? איך *אני* יכול לדעת אם הזכרון שלי מתעתע בי? |
|
||||
|
||||
אני קראתי את כל הדיון. אני לא מביע דעה כלפיו, לא כי אין לי כזאת אלא כי היא לא מעניינת, ועשויה להעליב לפחות שניים מהמשתתפים (וסביר שיותר). |
|
||||
|
||||
תעליב חופשי. |
|
||||
|
||||
רוב האלמונים שם בדיון דווקא היו בסדר, אבל אתה היית ממש חרא. |
|
||||
|
||||
אני קראתי את הכל, אבל לא במכה אחת, לקח לי קצת זמן. הדעה שלך (כמו של אחרים) דווקא מעניינת, ואשר לחשש שיהיו נפגעים - לפחות מהנסיון שלי למדתי שזה בין השאר ובמידה רבה עניין של ניסוח, ואולי אם תשקיע קצת מחשבה, תצליח לנטרל את החשש הזה. |
|
||||
|
||||
אם לא התכוונת להגיד שלא מעניין אותך להביע אותה, אלא להגיד שאתה לא חושב שהיא תעניין אחרים, אולי תרצה לשלוח לי אותה לדוא''ל. |
|
||||
|
||||
נו באמת. זה כל כך חשוב לך לקרוא אותי כותב שזה הדיון המשעמם והמתיש ביותר שקראתי? זה יחדש לך משהו אם אני אכתוב שדורון שדמי הוא לא הכפייתי היחיד בדיון? כל מילה נוספת על הדיון הזה (או ליתר דיוק על אותם 99 אחוזים מהדיון שמוקדשים למתמטיקה של דורון שדמי ולדורון שדמי עצמו) היא מיותרת כמו רובו המוחלט של הדיון. |
|
||||
|
||||
דווקא גיליתי שאם פוסחים על ההודעות של דורון שדמי ותומכיו וקוראים את היתר, נתקלים בכמה וכמה דברים מעניינים. אולי זה נובע מכך שאני מתעניין במתמטיקה, אבל הדיון הזה יותר מעניין אותי מרבים מדיוני הפוליטיקה/שוקחופשי שהיו כאן. |
|
||||
|
||||
מדכאות אותי מלכות כיתה שהופכות לרווקות זקנות, האמת המילה "רווקה זקנה" היא זו שמדכאת, עדיף "גרושה זקנה" או "אלמנה זקנה" (טפו טפו, בלי עין הרע חס וחלילה!). |
|
||||
|
||||
אין הרבה רגעים של שמחה בגילנו, מבט במי שהיו מלכות ומלכי הכיתה והפכו לאנשים אפורים, עצובים ועלובים יותר מאיתנו היא אחת מהן. על תקחי לנו את זה. |
|
||||
|
||||
על איזה סביבות גיל אתה מדבר? (שנוכל כבר להתכונן) |
|
||||
|
||||
מפגש מחזור ה-30 של התיכון יוצר בסביבות 58. |
|
||||
|
||||
וואלה? באמת יש גיל כזה? חשבתי שזאת שמועה בלבד. |
|
||||
|
||||
רק אם סיימת את התיכון בגיל 28. |
|
||||
|
||||
אם את לא נכנסת בקטגוריה של "מלכות/מלכי כיתה" כנראה נכנסת בקטגוריה של "יורמים" "חננות" ו"חנונים" למינהם. אשר ברוב המקרים בפגישות מחזור מפציצים הופעה ועונים בצנעה כי עכשיו אני ד"ר/ פרופ'/בעל עסק שמגלגל מיליונים. אז אם כבר לרחם על מישהו זה על מלכות הכיתה לשעבר... אודה אם תפסיקי לתאר את העתיד כעצוב, עלוב ואפור - זה עושה רע לנשמה, אני כולה בשנות העשרים לחיי. |
|
||||
|
||||
מי שמרחם על אכזרים סופו שיתאכזר אל רחמנים. |
|
||||
|
||||
מי שמשמר אננס סופו שיננס שומרים. |
|
||||
|
||||
מה זה יננס שומרים? |
|
||||
|
||||
יגמד אותם. |
|
||||
|
||||
מי שמערב הורים, סופו שיירה בערבים. |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
לא התעצלתי, ובדקתי את כל התגובות שבמאמר... הנה התוצאות: הגודל הפיזי של המאמר (עם כל ההודעות) – מעט יותר מ-19Mb. מספר תגובות כולל – 7265 מספר מגיבים – 259 (מגיבים שהגיבו במספר שמות נספרו מספר פעמים. האיילים האלמוניים נספרו כמגיב יחיד). מגיבים עם 2 תגובות לפחות – 145. מגיבים עם 4 תגובות לפחות – 91. מגיבים על 8 תגובות לפחות – 58. מגיבים עם 16 תגובות לפחות – 37. מגיבים עם 32 תגובות לפחות – 28. מגיבים עם 64 תגובות לפחות – 14. מגיבים עם 128 תגובות לפחות – 12. מגיבים עם 256 תגובות לפחות – 6. מגיבים עם 512 תגובות לפחות – 5. מגיבים עם 1024 תגובות לפחות – 1. היכל התהילה (128 תגובות ומעלה): 137 (1.9%) אביב י. 149 (2.1%) ראובן 183 (2.5%) סמיילי 235 (3.2%) אורי גוראל גורביץ' 245 (3.4%) עוזי ו. 253 (3.5%) שוטה הכפר הגלובלי 361 (5.0%) משה קליין 529 (7.3%) גדי אלכסנדרוביץ' 544 (7.5%) אלון עמית 802 (11.0%) האייל האלמוני במאמץ קולקטיבי 813 (11.2%) האייל הצעיר 1483 (20.4%) דורון שדמי מגיבים אלו אחראים ל-79% מהתגובות. מהסטטיסטיקות הנ"ל ניתן לראות בבירור שהטרחנות הכוללת של גדי אלכסנדרוביץ' והאייל הצעיר, 1342 תגובות יחדיו, כמעט ומשתווה לטרחנות של דורון שדמי. |
|
||||
|
||||
לא בטוח איך צריך לספור את מרבית תגובותיו של אלכסנדרוביץ': אפשר פירוט? אתה יכול לפרט? אתה יכול לפרק את זה לנקודות קטנטנות ואז, אותן לנקודות פיציות? |
|
||||
|
||||
הי, לא פייר! אני הגבתי בעיקר לחלק הלא מונאדי של הדיון. אתה יכול לפלטר גם לפי תאריך, ולזרוק את התגובות שהם לפני הספירה? |
|
||||
|
||||
אתה או דרור יכולים להתחחיל להסביר (או להפנות לאיפשהו) איך עושים את זה (זה קשור לכתיבת איזו תוכנה, כן?)? |
|
||||
|
||||
זה לא נראה קשה במיוחד. אתה מוריד את כל הדיון בתור קובץ טקסט ואז מריץ עליו סקריפט (או תוכנה, מה שתרצה) שעבור כל אחת מההודעות בודק את ההתאמה שלה לפרמטרים מסויימים (תאריך, שם הכותב וכו') ואז אפשר למלא מערך של מספר ההודעות על פי שם מסויים, וכו'. |
|
||||
|
||||
הייתי מחליף את ''הטרחנות הכוללת'' ב''כפייתיות הכוללת''. אני חושב שיש הבדל מובהק בין דורון שדמי ובין המגיבים לו בעניין הטרחנות. מצד שני אני חושב שמי שהתעקש לענות לו לאורך זמן הוא כפייתי. אולי לא כפייתי כמו דורון שדמי, אבל בכל זאת. |
|
||||
|
||||
באופן כללי הניתוח הוא בעייתי, כי גם בזמן ששדמי התפרע שם היו כמה וכמה דיאלוגים ''פנימיים'' (למשל, אני עם האייל הצעיר) שדווקא כן עסקו במתמטיקה. בכל מקרה ברור ששני הכפייתיים העיקריים בתגובות לדורון היו אני והצעיר. |
|
||||
|
||||
הדיאלוג ה''פנימי'' העיקרי שם היה (עד כמה שאני זוכר) בין דורון לעצמו. |
|
||||
|
||||
"האם ההשתתפות בדיאלוג פעיל וחסר-תוחלת עם טרחן כפייתי אינה התנהגות כפייתית כשלעצמה? (בתשובה, נא לא להביא כדוגמאות דיונים באייל הקורא :-)." (מיץ, תגובה 163897, הרבה לפני המתקפה הגדולה). |
|
||||
|
||||
אני מצטרף להערתו של ראובן. למיטב זכרוני העלוב כמעט לא שוחחתי עם מר שדמי, ואני דורש (!) ספירה חוזרת. |
|
||||
|
||||
ביט אחר ביט, בעזרת תוכנית perl שהותאמה במיוחד למתמטיקה המונדית. |
|
||||
|
||||
בשם כמובן. לא מעט משתמשים לא משאירים דוא''ל. אבל המגיבים בהיכל התהילה זכו לטיפול מסור יותר. חלקם הוסיפו תגובות תחת ווריאנט של הכינוי המוכר שלהם (למשל אג''ג רושם לעיתים את שמו עם מקף ולעיתים ללא מקף). התגובות המופיעות תחת שמות דומים סוכמו יחדיו. |
|
||||
|
||||
יש מגיבים שכותבים תחת כמה שמות עם אותו דוא"ל (חגי הלמן, easy, שוטה הכפר הגלובלי). גם למשה קליין ולחזי היו כמה שמות. |
|
||||
|
||||
השוטה כותב תחת כמה שמות עם אותו דוא"ל? זה חדש לי. חשבתי שהוא מופיע רק כשוטה. |
|
||||
|
||||
תגובה 344060 תגובה 349164 תגובה 349129 |
|
||||
|
||||
תגובה 357499 תגובה 235571 תגובה 290923 |
|
||||
|
||||
ניסיתי להתרכז בדיון ההוא. |
|
||||
|
||||
את אלו דווקא הכללתי תחת אחריותו של השכ''ג. |
|
||||
|
||||
זה כי לפעמים אני עם מקף |
|
||||
|
||||
ולפעמים בלי. |
|
||||
|
||||
בשביל *זה* אתה נשאר בחיפה תחת איום הקלגס השיעי? אמא שלך יודעת מזה? |
|
||||
|
||||
בשביל *זה* נסעת עד באר-שבע? |
|
||||
|
||||
או שהשתלתם לי gps בסתימות או שתגובה 402300 שלי אידיוסינקרטית במיוחד. אנלא יודע מה מפחיד יותר. |
|
||||
|
||||
היכולת לדעת את מיקומם הגיאוגרפי של איילים אלמוניים. |
חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש | © כל הזכויות שמורות |