בתשובה לכליל החורש נאורי, 02/08/06 14:30
''דם יזע ודמעות'' נוסח אולמרט 400627
האייל האלמוני • בתשובה לכליל החורש נאורי יום ד', 2/8/2006, 14:45
אתה רואה רק חצי מהתמונה הכוללת. הכוחות והאינטרסים העיקריים שמשפיעים בפוליטיקה הישראלית אמנם אינם חברי הכנסת והשרים, אבל הם לא רק אלו שציינת (אצולת ההון והממסד הצבאי-פקידותי) אלא יש מאבק גדול בין 2 כוחות, שהשני הוא אצולת הקרקעות והממסד הדיפלומטי-פקידותי, שבתורם נשלטים ע"י האריסטוקרטיה והממסד הדיפלומטי-פקידותי האירופאי. פרס וביילין למשל, הם סוכני השפעה גלויים לחלוטין (הם מקבלים סכומים משמעותיים עבור פעולותיהם, דרך מוסדות שהוקמו במיוחד למטרה זו, כמו "מרכז פרס לשלום" ו"מרכז ביילין לשיתוף פעולה כלכלי") של הממסד האירופאי.
ארה"ב והאיחוד האירופאי נאבקים על השפעה במזה"ת, ואנחנו הפיונים במשחק.
''דם יזע ודמעות'' נוסח אולמרט 400631
ראובן • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 2/8/2006, 14:51
IDAN?
''דם יזע ודמעות'' נוסח אולמרט 400696
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 2/8/2006, 17:33
אתה ודאי מתכוון לקיבוצים במילים אצולת הקרקעות; איך לא חשבתי על זה קודם! הרי הקיבוצים הכניסו אותנו ללבנון ב-‏82 ומשם התחילה כל השימחה. סו"ס מצאנו את האשם.
''דם יזע ודמעות'' נוסח אולמרט 400757
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 3/8/2006, 11:04
לא, הקיבוצים במרכז (שפיים, רשפון, גליל ים וכו') לחצו לצאת מלבנון ללא הסכם, כדי שיפלו קטיושות בצפון, וערך הקרקעות שלהם יעלה. מאותה סיבה הם פעלו ופועלים לעקור יהודים מבתיהם בעזה: יותר צפיפות בשטח שנשאר = עליית ערך הקרקעות (וראה כמה הרויח יונתן בשיא מתכנית ההתנתקות http://www.nrg.co.il/online/16/ART/954/689.html)
יש מתאם חיובי חזק ביותר בין כמות הקרקעות שיש לאדם, לבין הסיכוי שהוא יתמוך בעקירת יהודים מבתיהם. יש הרבה יותר שמאלנים בקרב קיבוצניקים בעלי שליטה על דונמים של אדמות מאשר עולים חדשים החיים בשכירות, או תושבי עיירות פיתוח הגרים בדירות שיכון.
''דם יזע ודמעות'' נוסח אולמרט 400802
חשמנית על מונית • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 3/8/2006, 12:48
רשפון הוא מושב.
''דם יזע ודמעות'' נוסח אולמרט 400803
האייל האלמוני • בתשובה לחשמנית על מונית יום ה', 3/8/2006, 12:55
טוב, אז געש.
''דם יזע ודמעות'' נוסח אולמרט 400913
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 3/8/2006, 17:23
לדבריך אין הרבה בסיס במציאות. מהדרין היא חברה בבעלות אי.די.בי. ואחרים ולא הקיבוצים. לא הבאת שום ראיות ללחץ שהפעילו קיבוצי המרכז ; עד שלא יהיו הוכחות- כל זה מריח מהשמצות בלבד.
רווחי הקיבוצים מההתנתקות 400934
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 3/8/2006, 18:03
א. בשיא בעצמו קיבוצניק, והבונוס שהוא קיבל על רווחי העסקה (כמנכ"ל) עובר לקיבוצו.
ב. דוגמה אחרת: הקיבוץ הכושל שומריה נמכר למדינה בעבור מפוני עצמונה, בתיווך חה"כ ג'ומס (מרצ). כל משפחה קיבלה 1.75 מליון ש"ח (!) - הרבה מעל מחיר השוק. http://maofbiz2.migvan.co.il/cgi-bin/sal/sal.pl?ID=3...
ג. עוד דוגמה לקיבוצים שתמיכתם בהתנתקות נבעה מהקופון שהם גזרו
קיבוצי המרכז מקוים לגזור קופון מתכנית ההתכנסות כפי שקיבוצי הדרום גזרו קופון מתכנית ההתנתקות.
רווחי הקיבוצים מההתנתקות 400935
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 3/8/2006, 18:08
שלא לדבר על החברות לייצור סודה קאוסטית שגרפו הון מההתנתקות.
רווחי הקיבוצים מההתנתקות 401015
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 4/8/2006, 4:37
בשיא הוא במקרה קיבוצניק. הוא מנהל חברה- מה שקרוי עובד חוץ בקיבוצו. בקישור השני הוא מיולי 2005. כתוב שם מה יהיה. אולי זה באמת קרה ואולי לא. אם אביא לך 100 ידיעות עיתוניות שעסקו בחיזויים - מעניין יהיה לראות כמה מהחיזויים באמת התממשו. אתה הרי לא כתבת "שומריה"; כתבת "קיבוצים". אינני יודע היכן אתה גר, אבל אני יכול לכתוב בהתייחס לרוזנשטיין שבית המשפט העליון החליט שאנשי תל אביב יוסגרו לארה"ב.
רווחי הקיבוצים מההתנתקות 401120
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 4/8/2006, 21:05
אני מכיר את הנושא מקרוב כי אני גר (במקרה) במושב, ואני מכיר את כל כל הדיבורים של השכנים שלי. כל אירוע במדינה שיכול או עלול להיות לו השפעה על ערך הקרקעות כאן (ויש לכל אחד די הרבה, ברוך השם) הופך מייד לשיחת היום. צריך להבין שהאנשים כאן (וכמעט בכל קיבוץ או מושב) הם ''מליונרים בפוטנציה''. כל אחד חולם ''לעשות את המכה'' כמו שעשו אנשי שומריה.
רווחי הקיבוצים מההתנתקות 401127
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 4/8/2006, 21:46
גם כל מי ששולח לוטו הוא מליונר בפוטנציה, אז מה? רבים מהקיבוצים במצב קשה ושליש מהם במצב חמור ומדאיג ועתידם אינו ידוע. מציאות לחוד וחלומות לחוד, ושומריה יש אחד.
רווחי הקיבוצים מההתנתקות 401134
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 4/8/2006, 22:16
העובדה שהמפעל הקיבוצי הוא כושל היא רק חיזוק לרצון שלהם "לעשות מכה". אם להמשיך את האלגוריה שלך, הם משולים לאותו אחד ששולח לוטו, ואז מפעיל לחצים על מנכ"ל מפעל הפיס "לארגן" לו זכיה. לכן "אגף המשימות" של התנועה הקיבוצית פעל בעבר בעד גירוש יהודים מבתיהם בגוש קטיף ‏1, ופועל היום כנגד התישבות יהודים במולדתם בהרי יהודה‏2 ובחבלי לכיש ועירון ‏3
----
ומצד שני... 401155
רודי וגנר • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 5/8/2006, 8:29
לפחות מול הלינק השני ברשימה (המנוסח באורח עילג להפליא)
רווחי הקיבוצים מההתנתקות 401150
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 5/8/2006, 3:44
אבל האם מדובר בפנטזיות בעקבות אירועים פוליטיים או בקבוצת לחץ לקידום אירועים פוליטיים כדי להעלות את ערך הנדל"ן?
אני מכיר אנשים שגרים בקיבוצים באיזורי ביקוש; לא שמתי לב שתפיסת העולם הפוליטית שלהם השתנתה על פי סיכויי עליית ערך הנדל"ן. אני הייתי בעד הנסיגה מלבנון בלי שיהיו לי אינטרסים נדל"ניים. מה שאתה טוען הוא שחבר קיבוץ במרכז הארץ, היה צריך להתחיל להתנגד לנסיגה מלבנון פן יגידו שהוא תומך בנסיגה משיקולים נדל"ניים.
''דם יזע ודמעות'' נוסח אולמרט 400745
כליל החורש נאורי • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 3/8/2006, 10:26
נראה לי שיש בזה משהו, אבל תצטרך לתת לי יותר פרטים. מי אלה אצולת הקרקעות? והאם עדיין יש לאריסטוקרטיה האירופאית הישנה כוח משמעותי?
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות