לגיטימי ביותר 400534
נוור מיינד יום ד', 2/8/2006, 1:48
זו רק אני או שהמאמר,"בדרכו הגנטית", נותן לגיטימציה להתאבדות?

(למי יש לינק בנמצא:הדרכים היצירתיות לשים קץ ל...)
הכשל הנטורליסטי 400555
ראובן • בתשובה לנוור מיינד יום ד', 2/8/2006, 9:37
האם מאמר על הבסיס הגנטי לסרטן נותן "לגיטימציה" לסרטן?
הכשל הנטורליסטי 400603
נוור מיינד • בתשובה לראובן יום ד', 2/8/2006, 13:21
התאבדות זה לא מבחירה חופשית?
הכשל הנטורליסטי 400604
ראובן • בתשובה לנוור מיינד יום ד', 2/8/2006, 13:40
אני חושב שאני מתחיל להבין אותך. אם לאדם יש נטיה גנטית "לרצות להתאבד" אז יש לו גם לגיטימציה להתאבד? אולי אנחנו צריכים להתחיל בהבהרת המושג "לגיטימציה".
הכשל הנטורליסטי 400605
נוור מיינד • בתשובה לראובן יום ד', 2/8/2006, 13:46
בעקרון זה מה שהשתמע מהמאמר.
אבל לדעתי לא הבנת אותי בכלל. התגובה הראשונית היתה צינית...
(את המושג לגיטימציה,תהיה בטוח, אני מכירה היטב)
הכשל הנטורליסטי 400609
ראובן • בתשובה לנוור מיינד יום ד', 2/8/2006, 13:53
מה זה עוזר לי אם את מבינה את המושג? כדי לדבר על הנושא גם *אני* צריך להבין אותו, ורצוי ששנינו נבין את המושג באופן דומה. במילים אחרות - למה את מתכוונת כשאת אומרת "לגיטימציה"?
הכשל הנטורליסטי 400610
נוור מיינד • בתשובה לראובן יום ד', 2/8/2006, 14:01
לגיטימי: מקובל, מאושר,קביל.

הרושם הכללי שלי מהמאמר (ואני דווקא נהנתי מאד לקרוא אותו) היה שהתאבדות "זה כבר לא טאבו" כיוון שיש לנו נטייה גנטית להתאבד (היא גם הוסיפה רשימה נאה של מתאבדים מעולם החי והאנושות), כלומר ניתן לתרץ את הנטייה הנ"ל מה שהופך אותה ליותר לגיטימית ("מאושרת", קבילה וכו').

תקן אותי אם אני טועה.
הכשל הנטורליסטי 400623
ראובן • בתשובה לנוור מיינד יום ד', 2/8/2006, 14:38
הנקודה היא, מקובל מאושר וקביל בעיני מי? בעיני המתאבד? בעיני סביבתו? אניח שאת מדברת על הסביבה(החברתית) של המתאבד, אז הטענה שאת מביאה בשם המאמר- מכיוון שהתאבדות מעוגנת בטבע, הסביבה לא צריכה (או לא יכולה) לפסול את ההתנהגות הזאת. אני קורא את המאמר באופן אחר (שאין לו קשר ללגיטימציה של ההתאבדות), אבל אם זאת הטענה של המאמר, הרי שזאת דוגמא יפה לכשל הנטורליסטי.
הכשל הנטורליסטי 400615
נוור מיינד • בתשובה לראובן יום ד', 2/8/2006, 14:24
אגב, מה היתה הכוונה שלך ב"הכשל הנטורליסטי"?
הכשל הנטורליסטי 400625
ראובן • בתשובה לנוור מיינד יום ד', 2/8/2006, 14:42
יתקנוני גדולים ממני אבל זה אומר שמעובדות על העולם אי אפשר להסיק מה מוסרי.
הכשל הנטורליסטי 400628
נוור מיינד • בתשובה לראובן יום ד', 2/8/2006, 14:46
כלומר לא ניתן להסיק, מהעובדות על העולם, כי רצח, גניבה וכו' הם מעשים לא מוסריים?
קצת מגוחך או שלא הבנתי מה זה כשל נטורליסטי.
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 400635
ראובן • בתשובה לנוור מיינד יום ד', 2/8/2006, 14:56
נכון. האדם צריך להחליט על פי מצפונו.
דוגמא פחות טעונה: פיזיולוגית האדם מותאם לאכילת בשר, האם מכך נובע שאכילת בשר היא מוסרית?
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 400639
נוור מיינד • בתשובה לראובן יום ד', 2/8/2006, 15:02
מהו מצפון אם אין מוסר, ומהו מוסר אם אין נורמות חברתיות?
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 400642
ראובן • בתשובה לנוור מיינד יום ד', 2/8/2006, 15:08
אבל האם אנו צריכים להסיק את הנורמות החברתיות שלנו על ידי הסתכלות בטבע?
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 400644
ב/א. וילסון • בתשובה לראובן יום ד', 2/8/2006, 15:11
אלא מה?
__________
wink wink
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 400649
ראובן • בתשובה לב/א. וילסון יום ד', 2/8/2006, 15:16
אל תתחיל איתי! תגובה 217430
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 400650
נוור מיינד • בתשובה לראובן יום ד', 2/8/2006, 15:17
אנחנו לא, יש לנו את התנ"ך.
אני לא רואה איך אפשר להסיק נורמות חברתיות מהטבע (יש לך דוגמא?).
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 400652
ראובן • בתשובה לנוור מיינד יום ד', 2/8/2006, 15:19
תשאלי את מי שכתבה את תגובה 400628 .
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 400655
נוור מיינד • בתשובה לראובן יום ד', 2/8/2006, 15:27
לא אמרתי דוגמאות מהטבע, דיברתי על החברה האנושית. ועדיין לא ענית על הקושייה שבתגובה 400639.
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 400661
ראובן • בתשובה לנוור מיינד יום ד', 2/8/2006, 15:50
חשבתי שעניתי. בואי תשאלי ביתר פירוט, אולי יהיה לי יותר קל לענות. אני לא אמרתי בשום מקום שנורמות חברתיות לא תלויות במוסר.
מה עם מוסר ומצפון, יש קשר? 400662
נוור מיינד • בתשובה לראובן יום ד', 2/8/2006, 15:56
מה עם מוסר ומצפון, יש קשר? 400665
ראובן • בתשובה לנוור מיינד יום ד', 2/8/2006, 16:01
נראה לי שכן, כל זמן שהמצפון עובד. משהו כמו הקשר בין צלילים לאוזניים?
מה עם מוסר ומצפון, יש קשר? 400681
נוור מיינד • בתשובה לראובן יום ד', 2/8/2006, 16:32
למען האמת, כבר שכחתי מה היתה הטענה שלי ומה היתה הטענה הנגדית (על מה היה הויכוח מלכתחילה). אני נכנעת אין לי עוד דבר להוסיף.
:0)
מה עם מוסר ומצפון, יש קשר? 400682
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לנוור מיינד יום ד', 2/8/2006, 16:34
אין ספק שבחרת ניק ראוי.
מה עם מוסר ומצפון, יש קשר? 400684
נוור מיינד • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 2/8/2006, 16:45
ראוי למה? למה אתה מרמז בדיוק?
מה עם מוסר ומצפון, יש קשר? 400687
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לנוור מיינד יום ד', 2/8/2006, 16:57
אה, נוור מיינד.
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 401311
דובי קננגיסר • בתשובה לנוור מיינד יום א', 6/8/2006, 10:32
חשבתי שאת לא דתיה.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות