בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ', 06/07/06 22:09
הצעה לא סבירה 395448
אורי רדלר • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום א', 9/7/2006, 3:03
לא התייחסתי לתוכן (ולו מפני שאין לי מושג בזה או בזה) אלא רק לשפה המקרקשת. אני רחוק ממומחיות בתחום ובכל זאת:
"מהווים ערכה של של שלושה חוקי מדע בדיוני" "נכתבו", "היא קובעת כדלהלן", "מהווים עקרון מארגן ותמה מאחדת עבור", "הפוגעת בגוף כולו" "תסמינים אחרים... נובעים מההשפעה של ס"פ על חלקי גוף אחרים", Difficulty breathing is the most common symptom and results from frequent lung infections that are treated, though not always cured, by antibiotics and other medications. "לבנים ויהודים אשכנזים" (יעני, מדובר בשתי קבוצות שונות), "אנשים עם סיסטיק פיברוסיס ניתן לאבחן לפני הלידה" (מאבחנים את המחלה, לא את האנשים), CF is one of the most common fatal inherited diseases (צריך לאחד עם משפט ראשון), "מכשל ריאתי" (מיקום לא נכון במשפט), Ultimately (תו היכר של כתיבה עילגת באנגלית), המשפט האחרון צריך לבוא הרבה קודם, וכו' וכו'.

זו פשוט אנגלית מחורבנת.
הצעה לא סבירה 395458
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לאורי רדלר יום א', 9/7/2006, 8:14
אה... טוב. אם אתה אומר.
הצעה לא סבירה 395478
ראובן • בתשובה לאורי רדלר יום א', 9/7/2006, 10:09
חבל שלא הבאת גם ביקורת- ציטוט אקראי מאנציקלופדיה שאתה מרוצה מהסטנדרטים שלה.
הצעה לא סבירה 395696
אורי רדלר • בתשובה לראובן יום ב', 10/7/2006, 7:39
"חבל שלא הבאת גם ביקורת- ציטוט אקראי מאנציקלופדיה שאתה מרוצה מהסטנדרטים שלה"

קח למשל את "אנציקלופדיה בריטניקה".
ליתר עיון, קח לדוגמה את הערך "אבון מפלורי" (http://encyclopedia.jrank.org/A10_ADA/ABBON_OF_FLEUR...). קצר, תמציתי, ממצה ומדויק.

קח לדוגמה אחרת את הערך המקביל בויקיפדיה (http://en.wikipedia.org/wiki/Abbon_of_Fleury), כדוגמה איך לא לעשות זאת. (הערך כאן מועתק בקווים כלליים מהאנציקלופדיה הקתולית (http://www.newadvent.org/cathen/01015b.htm), מקור רב ערך, שהשימוש בו צריך להיות זהיר ומדוקדק, מה שכמובן לא נשמר כאן).
הצעה לא סבירה 395728
ראובן • בתשובה לאורי רדלר יום ב', 10/7/2006, 9:33
כנראה עניין של טעם אישי. אני מודה ששני הערכים משעממים באותה מידה, אבל גרסת ויקי יותר פרטנית- לולא היא לעולם לא הייתי יודע שאותו אבו שיכלל את נוסחת חישוב התאריך של הפסחא.
הצעה לא סבירה 396244
אורי רדלר • בתשובה לראובן יום ד', 12/7/2006, 4:18
''לולא היא לעולם לא הייתי יודע שאותו אבו שיכלל את נוסחת חישוב התאריך של הפסחא.''

ואולי טוב שכך, שכן זה לא נכון. הקשר שלו לנושא עקיף במקרה הטוב.
הצעה לא סבירה 396301
ראובן • בתשובה לאורי רדלר יום ד', 12/7/2006, 10:27
אתה יכול לפרט?
הצעה לא סבירה 395509
דובי קננגיסר • בתשובה לאורי רדלר יום א', 9/7/2006, 11:25
לבנים (caucasians) ויהודים אשכנזים הן באמת שתי קבוצות נפרדות.
הצעה לא סבירה 395692
אורי רדלר • בתשובה לדובי קננגיסר יום ב', 10/7/2006, 7:26
יהודים אשכנזים הם קבוצת משנה בתוך הלבנים, למיטב ידיעתי, ולכן המשפט שנכתב שווה ערך לאמירה ''פרווה בהירה נפוצה בין הכלבים ובין כלבי לברדור'' (בלי כוונה להעליב את המשל או הנמשל).
הצעה לא סבירה 395698
דובי קננגיסר • בתשובה לאורי רדלר יום ב', 10/7/2006, 7:58
אתה אולי אוהב לחשוב על עצמך כ"לבן", אבל אם תשאל כל תומך ב"עליונות הלבנים", סביר להניח שתענה ביריקה. ה"caucasians" (קווקזים?) הם "בני יפת" (בניגוד ליהודים והערבים, ה"שמיים", בני שם), עמי אירופה ואירואסיה. הם נקראים כך משום שעל פי התנ"ך יפת התיישב באזור הקווקז אחרי שהתיבה נחתה על הר אררט, בעוד אחיו נדדו מזרחה לאסיה (שם) ודרומה לאפריקה (חם). יש מקומות, כמו ארה"ב, שבהם המונח מורחב לצרכי נוחות לכל מי שהוא בעל עור בהיר, אבל זה נכון רק כל עוד לא ניתן לזהות את ה"גזע" בקלות יתרה. אם יודעים על מישהו שהוא יהודי, איש לא יתאר אותו כקוקזי, אלא כיהודי.

(פססט, נחש איפה למדתי את כל זה?)
הצעה לא סבירה 395701
האייל האלמוני • בתשובה לדובי קננגיסר יום ב', 10/7/2006, 8:08
נדמה לי שביולוגית ועל ציר הזמן, היהודים האשכנזים נעשו מעורבים בעמים האירופאיים ברמה שיכולה כבר לשייך אותם לגזע הקווקזי. ביולוגית, לא תדמיתית.
הצעה לא סבירה 395703
דובי קננגיסר • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 10/7/2006, 8:15
כל החלוקה הזו היא בעייתית, הרי, כי גם עמי אירופה התערבבו בעמי אירופה, כל דרום אמריקה היא גשטלט אחד גדול ובגנום הספרדי עדיין ניכרות השפעות ערביות מתקופת הכיבוש המוסלמי. ובכל זאת, יהודים אינם נחשבים ''לבנים''.
הצעה לא סבירה 396249
אורי רדלר • בתשובה לדובי קננגיסר יום ד', 12/7/2006, 4:45
"כל החלוקה הזו היא בעייתית, הרי, כי גם עמי אירופה התערבבו בעמי אירופה, כל דרום אמריקה היא גשטלט אחד גדול ובגנום הספרדי עדיין ניכרות השפעות ערביות מתקופת הכיבוש המוסלמי. ובכל זאת, יהודים אינם נחשבים "לבנים"."

ולפתע עלתה בי המחשבה שמא אתה בולל "קווקזים" (הגדרה של מוצא גנטי) ו"לבנים" (הגדרה תרבותית)... ?
הצעה לא סבירה 396253
דובי קננגיסר • בתשובה לאורי רדלר יום ד', 12/7/2006, 6:15
איזה מוצא גנטי מאחד את ה"קווקזים" ומבדיל אותם מיתר העמים? אם תשאל את האמריקאים, "קווקזי" הוא לבן ותו לא. המילה הזאת עברה כל כך הרבה גלגולים ועיוותים עד שאפשר להגיד שהיא איבדה לחלוטין את המשמעות המקורית שלה.
הצעה לא סבירה 396246
אורי רדלר • בתשובה לדובי קננגיסר יום ד', 12/7/2006, 4:29
"אתה אולי אוהב לחשוב על עצמך כ"לבן", אבל אם תשאל כל תומך ב"עליונות הלבנים", סביר להניח שתענה ביריקה."

תמוהים דבריך. תמוהים מאוד.

ממליץ לך על הרחבת הלימודים לפחות גם לערך המתאים באותה ויקיפדיה ממש: "המונח גזע לבן (Caucasian race), קווקזי או קווקזואיד משמש להתייחס לאנשים שמוצאם באירופה, צפון אפריקה, המזרח התיכון, תת-היבשת ההודית וחלקים ממרכז אסיה."

בצד, הייתי מפקפק בחלוקה הגזעית שנקוטה אצל התומכים ב"עליונות הלבנים" לצורך עניין זה (או עניין כלשהו). אינני חושב גם שיש איש המתייחס לשורש המונח כבעל משמעות כלשהי.
הצעה לא סבירה 395704
דובי קננגיסר • בתשובה לאורי רדלר יום ב', 10/7/2006, 8:30
ופתאום עלתה לי תהיה - אתה מנסה לטעון שיהודים אשכנזים יותר קרובים לעמי אירופה מאשר ליהודים ספרדים?
הצעה לא סבירה 396248
אורי רדלר • בתשובה לדובי קננגיסר יום ד', 12/7/2006, 4:43
"ופתאום עלתה לי תהיה - אתה מנסה לטעון שיהודים אשכנזים יותר קרובים לעמי אירופה מאשר ליהודים ספרדים?"

מה הקשר? גם אשכנזים וגם ספרדים הם קווקזים.
הצעה לא סבירה 395697
האייל האלמוני • בתשובה לאורי רדלר יום ב', 10/7/2006, 7:44
Ultimately - בהכרח תו היכר של כתיבה עילגת? אני לא נזכר כרגע בדוגמאות, אבל התחושה הכללית שלי היא שראיתי את המלה הזאת בכל מיני טקסטים, בכל מיני רמות.
הצעה לא סבירה 396247
אורי רדלר • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 12/7/2006, 4:38
"Ultimately - בהכרח תו היכר של כתיבה עילגת? אני לא נזכר כרגע בדוגמאות, אבל התחושה הכללית שלי היא שראיתי את המלה הזאת בכל מיני טקסטים, בכל מיני רמות."

וזה אומר ש...?

וברצינות – אין כמובן שום דבר לא תקין במילה עצמה, לבד מזה שהיא מיותרת, והוספתה משקפת עילגיזם (בדומה ל"הינו" בעברית).
הצעה לא סבירה 396280
דובי קננגיסר • בתשובה לאורי רדלר יום ד', 12/7/2006, 9:22
סתם שאלה: מה ההגיון בלהשיב על תגובה של מישהו, ובתחילת דבריך לצטט את התגובה שלו במלואה? מילא, היית רוצה להתייחס לחלק מסויים מדבריו ולכן אתה מצטט את אותו חלק, אבל את כל התגובה כולה?
הצעה לא סבירה 396282
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לדובי קננגיסר יום ד', 12/7/2006, 9:27
זה יוצר את "אפקט אקו" (על שם פרופ' דניאל אקו): החזרה על השטויות של יריבך גורמת להם לצלצל ביתר שאון ומבליטה את צדקת דברייך.
הצעה לא סבירה 396284
רכז רישום עלבונות • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ד', 12/7/2006, 9:31
אתה אמרת עלי "שטויות"?

טוב, בסדר, הכל נרשם, שום דבר לא יישכח ובבוא היום נעשה את החשבון.
הצעה לא סבירה 396288
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לרכז רישום עלבונות יום ד', 12/7/2006, 9:34
לא אמרתי שאני מסכים עם הגישה - אבל Ultimately, מי שרוצה להיעלב, יצליח.
הצעה לא סבירה 396286
דובי קננגיסר • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ד', 12/7/2006, 9:33
אפקט אקו זה כמו כיס המרה, שהומצא ע"י ד"ר שמואל המרה‏1?
הצעה לא סבירה 401725
דורפל • בתשובה לאורי רדלר יום ב', 7/8/2006, 21:14
אפשר בבקשה דוגמה (לא מוגזמת, על כאלו אני יכול לחשוב בעצמי) לעילגיזם עם "הינו"?
הצעה לא סבירה 401757
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל יום ג', 8/8/2006, 8:29
אורי רדלר הינו אחד הכותבים המוכשרים שפרשו לאחרונה מויקיפדיה.
הצעה לא סבירה 401761
דורפל • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 8/8/2006, 8:38
תודה על התשובה. אם יש לך זמן פנוי, אולי תוכל בבקשה גם לתת אחת לשאלה?
אופס! 401762
דורפל • בתשובה לדורפל יום ג', 8/8/2006, 8:39
הפאדיחה, הפאדיחה... לא שמתי לב ל''הינו''.
תודה וסליחה.
הצעה לא סבירה 401763
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לדורפל יום ג', 8/8/2006, 8:39
ההודעה הזו הינה דוגמה טובה למה שביקשת מאורי (שהינו כותב מוכשר אך כנראה החליט לא לענות לך בעצמו).
הצעה לא סבירה 401923
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ג', 8/8/2006, 16:04
אלא אם כן הוא האלמוני מתגובה 401757
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות