בתשובה לסמיילי, 03/07/06 18:17
חייבת להגיד משהו 394549
סמיילי • בתשובה לסמיילי יום ג', 4/7/2006, 8:59
נזכרתי. זה לא מדוייק להגיד שאין מסרים, יש. אבל אין מסרים פוליטיים. יש מסרים כלכליים, וגם הם לא ממש עובדים.
חייבת להגיד משהו 394609
האייל האלמוני • בתשובה לסמיילי יום ג', 4/7/2006, 12:47
טוב, עכשיו לגמרי בלבלת אותי.
מה זה מסר? רק משפטים מסוג אלה של ג. יפית?
חייבת להגיד משהו 394612
סמיילי • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 4/7/2006, 13:01
להפך, ג. יפית מאד גלויה.

תחשוב, למשל, על הפרסומות של נייק. הם מראים לך את רונלדניו משחק מאד יפה ולא מפסיק לחייך, ואח''כ מראים לך את הנעל שהם מייצרים. בשום שלב הם לא מסבירים לך למה כדאי לך לקנות דווקא את הנעל שהם מייצרים, או למה כדאי לך לקנות נעל בכלל, ובכל זאת, המסר אותו הם מנסים להעביר לך הוא שכדאי לך לקנות את הנעל שהם מייצרים. באותו אופן, זה מה שמעריב מנסים לעשות כשהם לא מזכירים את ידיעות גם כשהם מביאים ידיעה בלעדית של ידיעות, או להבדיל, מספרים על כל הרכילויות הכי קטנות וחסרות חשיבות על ידיעות.
חייבת להגיד משהו 394617
האייל האלמוני • בתשובה לסמיילי יום ג', 4/7/2006, 13:21
א. לא דיברנו על מסרים סמויים דווקא.
ב. אם מדברים כבר על מסרים סמויים, האם באמת אינך רואה הבדל בין כותרת ידיעה בנוסח "מוטי קברני נחטף בדרכו לקבל תעודת הצטיינות. שעה לאחר מכן נטבח באכזריות" לבין אותה ידיעה (כלומר, עם אותו מידע) תחת הכותרת "המתנחל מוטי קברני נרצח שעה לאחר שעלה על הטרמפ האחרון שלו"?
חייבת להגיד משהו 394620
סמיילי • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 4/7/2006, 13:41
א. מי זה "דיברנו"? יש כאן 20 בערך אלמונים שכל אחד מדבר על משהו אחר. חלקם מצליחים לדבר גם על מה שאני מדבר.

ב. אני רואה. עכשיו, תיקח את הכותרת הראשונה, ותחליף את המילה הראשונה ("המתנחל") במילים "האזרח", "הצעיר", "הנער" או בלי שום תואר. ההבדל נשאר כשהיה? נשאר. עכשיו, תחזיר את הראשונה למה שהיתה, ותחליף את ה"בדרכו לקבל תעודת הצטינות" ב"לאחר שברח מבית המעצר לפני שהספיק להשפט על האונס האכזרי של שתי ילדות בנות חמש". עכשיו, למרות נוכחות המילה "המתנחל", ההבדל התהפך לא? ודאי. מסקנה, חד משמעית, לא המילה "המתנחל" עושה את ההבדל.
חייבת להגיד משהו 394622
האייל האלמוני • בתשובה לסמיילי יום ג', 4/7/2006, 13:50
ב. אבל מסר יש כאן?
חייבת להגיד משהו 394624
סמיילי • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 4/7/2006, 13:53
לא.
חייבת להגיד משהו 394625
האייל האלמוני • בתשובה לסמיילי יום ג', 4/7/2006, 13:53
אם כך, באמת הגיע הזמן שתגדיר מהו מסר בעיניך.
חייבת להגיד משהו 394627
סמיילי • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 4/7/2006, 14:02
לפי מה שהבנתי מהדיון עד עכשיו, מסר הוא מעין דעה שעוברת מהכותב *לקוראים אליו הוא מיועד*, משנה את תודעתם באופן בלתי מודע, בזמן שהוא לא משפיע בשום צורה על שאר הקוראים.
חייבת להגיד משהו 394628
עוזי ו. • בתשובה לסמיילי יום ג', 4/7/2006, 14:13
חבל, ככה עוד עלולים למצוא כתב שכן הצליח להעביר מסר. אני, למשל, מגדיר מסר בתור ''פיל בחנות חרסינה, העושה סלטה לפנים דרך לולאת הנברשת, ונוחת בעמדת המוכר כשבכפו הדו''ח השנתי המעודכן למס הכנסה''.
חייבת להגיד משהו 394629
סמיילי • בתשובה לעוזי ו. יום ג', 4/7/2006, 14:21
אתה מוזמן לתת לי הגדרה אחרת שתענה לכל המאפיינים שניתנו כאן. אני בסך הכל עונה למה שכותבים ומנסה להיות עקבי במהלך הדיון (מה שמאד קשה, בגלל שכל פעם צץ אלמוני חדש, ומשתמש בהגדרות אחרות).
חייבת להגיד משהו 394634
האייל האלמוני • בתשובה לסמיילי יום ג', 4/7/2006, 14:44
ההגדרה של עוזי נכונה באופן בסיסי, אם כי למען הדיוק יש להוסיף שהגו''ח אינו תמיד נכון.
חייבת להגיד משהו 394643
סמיילי • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 4/7/2006, 15:01
ההגדרה של עוזי? אתה מתכוון להגדרה ריקה, או שפספסתי משהו?

מה זה "גו"ח"?
חייבת להגיד משהו 394645
האייל האלמוני • בתשובה לסמיילי יום ג', 4/7/2006, 15:04
סליחה, *דו"ח*.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות