בתשובה לטולו, 26/04/06 9:55
אדריכלות ועושר האומות 380980
יוסי מטלון • בתשובה לטולו יום ד', 26/4/2006, 10:03
נתחיל מהסוף.
מה ההבדל בין רופא ודוקטור? בין מהנדס ואינג'ניר?
זה אותו דבר. בארץ אני אדריכל, בארה"ב אני ארכיטקט.
מהנדס?! יש כל מיני. התכוונת למהנדס בנין? קונסטרוקטור?
הוא דואג ליציבות המבנה. זה במשפט אחד.

פוסט מודרני? אם נשוחח בנושא סגנונות אדריכליים, כיום פוסט-מודרני זה כבר היסטוריה. לא בונים כאן בסגנון הזה. השאלה היא , האם יש סגנון, רעיון או קונספט כלשהוא שעומד מאחורי הבניה בארץ?
הרעיון הראשון והברור ביותר, הוא עשיית כסף על ידי מעטים על גבם וחשבונים של רבים, זה ברור ומה עוד?!
אדריכלות ועושר האומות 380986
טולו • בתשובה ליוסי מטלון יום ד', 26/4/2006, 10:30
כול פעילות כלכלית (לדוגמא בניה) מיועדת לעשית כסף. אני מבין מהכתבה (וגם מההגיון) שבניה בסגנון אחיד זולה יותר ולכן תהיה גם זולה יותר לרוכש הסופי (בארץ בה מחירי הדירות מטורפים גם כך). אם כך אני מעדיף דירה סטנדרטית זולה על דירה שהיא יצירת אומנות שתעשיר את הקבלן עוד יותר.

אין לי מושג בסגננות אדרכלים ולכן אני לא יודע למה אתה מתכוון בפוסט מודרנסטי. אני מתכוון לכול מבנה שהוא מספיק מיוחד כדי שישימו אילו לב. זה מתאים לסוגים מסוימים של מבנה ציבור אבל לא לבנית מגורים.

תנאי עבודה הנוגדים את החוק הם ענין לבית משפט. כול השאר צריך להשאר לשוק החופשי. כמו שלא כול אחד קונה תמונה של פיקאסו או פסל של רודן, אלא רק מי שרוצה ויכול. כך גם לצירי הפורטרטים על הטילת יש עבודה לא רק ללאונרדו דה ונצ'י.

(האם האדריכל יכול לתכנן כול מה שהמוזה מביאה לו ולהגיד למהנדס: תדאג שזה יהיה יציב?)
אדריכלות ועושר האומות 380998
easy • בתשובה לטולו יום ד', 26/4/2006, 11:16
צריך לשים לב מה עיקר העלות של הבניה. השלד והדברים הנלווים לשלד (טיח, גג, איטומים, פיקוח על הבניה) בד"כ לא תלויים ביצירתיות ובמקוריות של תכניות הבניה אלא נגזרים משטח הבניה. (למעט במקרים שבונים משהו ממש חריג ויוצא דופן כמו שטחים תלויים גדולים, מרתפים ענקיים או רב מפלסיים, בריכה על הגג וכד') העלות של הגורמים הנ"ל לא מגיעה בד"כ לחצי מעלות הבניה או לרבע מעלות הבית (כולל השטח). הדברים היקרים באמת זה הגימורים - חלונות, דלתות, ריצוף, מדרגות, אביזרי חשמל, כלים סניטרים ואביזרי אמבטיה, מטבח, מיגון, מיזוג וכו'. העלות של גורמים אלו יכולה להשתנות בצורה ניכרת לפי הבחירה של המעצב או של בעל הבית. למשל ריצוף מתחיל ב40 ש"ח למ"ר ומטפס בקלות למאות ואפילו ל1000 ש"ח למ"ר (וגם הרצף יקח תוספת על ריצוף בגודל לא שגרתי). מחירים של חלונות יכולים להיות זולים (מאות ש"ח לחלון) אם הולכים על פרופיל פשוט, שמשה פשוטה ותריס פשוט ויכול להגיע למחירים מטורפים (10000 ש"ח לחלון) אם רוצים פרופיל מיוחד, שמשה איכותית, מחוסמת, כפולה נגד רעש ועם תריס פנימי. כנ"ל לגבי כמעט כל סעיף אחר בגימור.
לגבי השאלה האחרונה שלך, התשובה היא כן, אבל. המהנדס עלול להציב לך עמוד בטון מזויין באמצע החלון הענק שהאדריכל תכנן לך בסלון, או יותר גרוע, באמצע הסלון.
אדריכלות ועושר האומות 381006
טולו • בתשובה לeasy יום ד', 26/4/2006, 11:45
אבל ברגע שכול בית יתחיל להיות שונה מכול השאר מהר מאוד נגיע לצורך בשינוי מבנה יקרים כדי להיות מקורים. ובאופן אישי אני מעדיף לחסוך במקוריות ולהשקיע בגימור האיכותי.

(אם המהנדס יכול לתקוע עמודים היכן שצריך ולקלקל את התוכנית הגרנדיוזית של האדריכל אז בשביל מה אדריכל?)
אדריכלות ועושר האומות 381011
ראובן • בתשובה לטולו יום ד', 26/4/2006, 11:52
צריך אדריכל שמודע פחות או יותר לשיקולי יציבות, אבל יותר מודע לשיקולי אור וצל, נפחים, גודל מסדרונות וכולי. מכיוון שקשה למצוא מהנדס שהוא גם ארכיטקט (או ההפך) מפצלים את העבודה ביניהם מתוך תקווה שלא תהיה יותר מידי פלישה.
אדריכלות ועושר האומות 381014
idan • בתשובה לראובן יום ד', 26/4/2006, 12:09
אדריכל טוב צריך לדעת מה ניתן ומה לא ניתן לעשות.
מהנדס בניין טוב צריך לדעת איך ניתן לעשות את מה שהאדריכל מבקש.
אדריכלות ועושר האומות 381036
טולו • בתשובה לראובן יום ד', 26/4/2006, 13:44
אם כך לא עדיף לשלב מהנדס ומעצב פנים? (ואת היומרות האומנותיות להשאיר לאמנים)
קצין ודוקטור 381039
ראובן • בתשובה לטולו יום ד', 26/4/2006, 13:54
הכי טוב בן רופא ובת מכונאית רכב.
קצין ודוקטור 381040
ראובן • בתשובה לראובן יום ד', 26/4/2006, 13:55
ואם אפשר, גם חתן אינסטלטור ואבא מיליונר.
קצין ודוקטור 381052
נדוניה • בתשובה לראובן יום ד', 26/4/2006, 14:44
ומה עם בן דוד עורך דין?
קצין ודוקטור 381053
ראובן • בתשובה לנדוניה יום ד', 26/4/2006, 14:45
טוב אח רחוק מעורך דין קרוב.
אדריכלות ועושר האומות 381028
easy • בתשובה לטולו יום ד', 26/4/2006, 12:53
אני לא אדריכל, אבל נראה לי שאפשר לעשות הרבה מאוד (יותר מהביקוש בכל אופן) בתים שונים זה מזה ובעלי מאפיינים מקוריים גם בלי להכנס למבנים אקזוטים שיצריכו עלויות בניה חריגות.
אדריכלות ועושר האומות 381068
ברקת • בתשובה לeasy יום ד', 26/4/2006, 15:17
למרבית הצער, הפעם האחרונה שהציעו ל''עמך'' בנייה לכאורה-מקורית, היתה בפרויקטים עצובים מסוג ''פואבלו אספניול''.
אדריכלות ועושר האומות 381069
ראובן • בתשובה לברקת יום ד', 26/4/2006, 15:19
מה עצוב בפואבלו? אני זוכר את הפרסומות שלהם(!), אבל לא יודע שום דבר על ההמשך. קרה משהו נורא?
אדריכלות ועושר האומות 381072
האייל האלמוני • בתשובה לראובן יום ד', 26/4/2006, 15:33
אדריכלות ועושר האומות 381074
ראובן • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 26/4/2006, 15:34
אם כבר אז pueblo לא?
אדריכלות ועושר האומות 381077
ערן בילינסקי • בתשובה לראובן יום ד', 26/4/2006, 15:47
אריק מירקובסקי, "בתוכניות זה עוד נראה כמו שכונת יוקרה". הארץ:
אדריכלות ועושר האומות 381082
ראובן • בתשובה לערן בילינסקי יום ד', 26/4/2006, 16:03
מדבריה של ברקת חשבתי שהכישלון נבע מזה שנתנו ל"עמך" לבחור. במאמר עצמו לא בדיוק ברור מה קרה שם. האם המעבר מקבלן לקבלן שינה את המאפיינים? האם הרוכשים נקלעו "לבעיות קשות"?
אדריכלות ועושר האומות 381219
ברקת • בתשובה לראובן יום ה', 27/4/2006, 11:57
לא, לא בהכרח. הכישלון נמדד בעיקר מול הציפיות הגבוהות שתלו בפרויקט הזה, והיומרנות שנקשרה בו.
פואבלו אספניול 381105
דוביכורדי • בתשובה לראובן יום ד', 26/4/2006, 17:19
אני אגיד לך מה קרה:
כשאתה לוקח אנשים מפתח תקווה ונותן להם לבנות משהו שדומה לפי דימיונם לכפר ספרדי אז מתקבלת התוצאה הבאה:

1. היתה טעות בחישובי גובה הקומות , הקבלן רצה עוד קומה כדי להרויח כסף ויצא לו בית בגובה תקרה של 1.80 , שנמכר על כן בהנחה גדולה וקוראים לו הבית של הגמדים.

2. הבינין לא עומד בפגעי הסיבה בקרבת הים וכל הטיח נופל.

3. אין שום קשר בין מה שיצא לאיזה כפר בספרד, אלא אם תרצה להגיד שהמרוקאים שגרים שם הם גם ספרדים.

הבנת?

אבל זה לא רק שם , זה באמנות במדע , בטכנולוגיה , בשגיאות הכתיב על השלטים בכביש aquyiria" וכך הלאה .
פואבלו אספניול 381107
יוסי מטלון • בתשובה לדוביכורדי יום ד', 26/4/2006, 17:24
פואבלו אספניול זה אזור לתיירים ליד ברצלונה ששם בנו מבנים לדוגמא מכל סגנונות הבניה הקיימים בספרד. כל מבנה בסגנון אחר והמקום מאוכלס בעיקר על ידי אומנים והחנויות שלהם.
פואבלו אספניול 381110
האייל האלמוני • בתשובה ליוסי מטלון יום ד', 26/4/2006, 17:39
הרי אתה מבין יפה מאוד שראובן שאל והכורדי ענה ושניהם התכוונו לא למבנים לדוגמה בברצלונה אלא למבנים לדוגמה בראשון-לציון-מארש-איזה-אורקסטרה-אספניולית, מתגובה 381077.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות