בתשובה לערן בילינסקי, 27/03/06 11:01
אפליה מתקנת 374845
ל.ב.פ., תל אביב • בתשובה לערן בילינסקי יום ב', 27/3/2006, 14:26
ההנחה שלי, שבגוף שאינו נוקט בשום צורה של אפליית נשים, גלויה או סמויה, יהיו בערך חצי מהמועמדים המובילים נשים, פשוט מטעמים סטטיסטים. מאחר ומגוחך לדבר על התפלגות סטטיסטית בחמישה או עשרה מקומות, אני אסתפק בנציגות ''הולמת'' (שהוא כימות שנקבע אסוציאטיבית) של נשים שהן באמת פעילות ותיקות, ולא ''נגררו'' למעלה למטרות יחסי ציבור. ככל שהכוונה באפליה מתקנת היא טובה, הרי שעצם הצורך בשימוש בה מצביע על אפליה במערכת פנימה.
אפליה מתקנת 374847
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום ב', 27/3/2006, 14:45
ההנחה שלך היא שנשים וגברים מתעניינים בפעילות במידה שווה ושהם מוכשרים לאותה פעילות במידה שווה, ולא כך היא. יש לי חשד גדול שפוליטיקה וטסטוסטרון הולכים טוב ביחד.
אפליה מתקנת 374856
idan • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 27/3/2006, 16:59
זה לא שפוליטיקה וטסטוסטרון הולכים ביחד, אלא שהמבנה הפוליטי הנוכחי נותן עדיפות לרמת טסטוסטרון גבוהה.
מי שיצא לו לצפות בפוליטיקה משרדית יודע עד כמה אסטרוגן יכול להיות יעיל בכגון דא...
אפליה מתקנת 374859
האייל האלמוני • בתשובה לidan יום ב', 27/3/2006, 17:37
המשפט הראשון ברור לי לגמרי, אבל למה אתה מתכון בקשר לפוליטיקה משרדית ואסטרוגן? ומה זה פוליטיקה משרדית?
אפליה מתקנת 376211
idan • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 2/4/2006, 22:50
אפליה מתקנת 376223
איציק ש. • בתשובה לidan יום א', 2/4/2006, 23:24
זו המצאת מושג חדש למציאות ישנה של מאבקי כוחות שהיא חלק מהטבע האנושי. בקורסים השונים למינהל, אתה מגלה שמי שכתב את הנושא המציא כביכול משהו חדש. גם בכתה יש מאבקי כוחות, גם בגן-למעשה בכל מקום שיש יותר מאדם אחד יכולים להיות מאבקי כוחות או בפלצנות מדוברת-פוליטיקה משרדית.
אפליה מתקנת 376267
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 3/4/2006, 9:03
אם מותר לי להיות פלצן לרגע (או לכמה שנים), "מאבק כוחות" לא מבטא את כל מה שכלול במושג "פוליטיקה", מושג שחלק מהותי ממנו הוא *בניית קשרים חברתיים והסתמכות עליהם* כדי להשיג יתרון במאבקי הכוח. אתה צודק שזאת תופעה נפוצה מאד אצל בעלי חיים חברתיים ובכללם האדם. המילה "קואליציה" מאד שימושית בתאור התנהגות של פרימאטים רבים (ולא רק פרימאטים).

אם אני ואתה מתאגרפים בזירה, זה מאבק כוח. אם השופט הוא חבר של החברה שלי, זאת כבר פוליטיקה.
אפליה מתקנת 376270
איציק ש. • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 3/4/2006, 9:14
כוח הוא מושג רחב ולאו דוקא פיסי.
אפליה מתקנת 376273
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 3/4/2006, 9:24
אני מדבר על הקשרים החברתיים. כאשר קופיקו וצ'יפופו עושים יד אחת כדי להדיח את צ'יטה מראשות הלהקה, זאת פוליטיקה.
אפליה מתקנת 376339
איציק ש. • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 3/4/2006, 13:07
מסכים איך. התחלנו עם איזו המצאה מישרדית, לא?
אפליה מתקנת 376340
איציק ש. • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 3/4/2006, 13:08
סליחה, מסכים איתך.
אפליה מתקנת 376343
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 3/4/2006, 13:27
לא, התחלנו (כלומר, אני התחלתי) עם הטענה שלך ש"פוליטיקה משרדית" היא שם פלצני למאבקי כוח. אני סייגתי ואמרתי שהיא מכוונת למאבקי כוח מסוג מסויים, לא למאבקי כוח בכלל. על זה ענית, כנראה בעקבות הדוגמא שהבאתי, שכוח הוא לא רק משהו פיזי, ואני הבהרתי שאינני מתכוון לאספקט הזה אלא לאספקט של השיתוף החברתי. בסוף הסתבר שאתה מסכים איי, ואח"כ אפילו מסכים איתי, לגבי העניין הזה, ובדיוק ברגע שעמדתי לנשום לרווחה התגלעה אי-הסכמה חדשה לגבי הנקודה בה התחלנו, מה שמעלה חשש גדול שיהיה לנו קשה גם להסכים על הנקודה בה נסיים, ואפילו יצחק שמעוני לא יוכל להושיענו. למען האמת, הודעה זאת נראית לי נקודה טובה למדי לצורך זה. מה דעתך?
אפליה מתקנת 376387
איציק ש. • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 3/4/2006, 18:37
אני מניח שאין ויכוח אמיתי בינינו-אלא אם תוביל אותי ליצחק שמעוני כבורר.
אפליה מתקנת 374857
ערן בילינסקי • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 27/3/2006, 17:01
מה שהשוטה אמר, כלומר בעצם מה שסטיבן פינקר אמר: דיון 2244

(והכל כמובן ברמת המקרו. "נשים לא נמשכות לפוליטיקה" -/-> "האישה X לא נמשכת לפוליטיקה")
אפליה מתקנת 374860
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 27/3/2006, 17:39
לאור העובדה שבשוודיה, שהיא באמת מדינה שוויונית בעניין זה, יש בפרלמנט יותר מ-‏50% נשים, נראה לי שאתה טועה.
אפליה מתקנת 374862
תשע נשמות • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 27/3/2006, 18:47
מצד שני, יתכן שאם הכנסת היתה נראית כמו הפרלמנט בשבדיה, יותר נשים היו מעונינות להשתלב בה... אמנם, עדיין לא הגענו למצבם של אותם פרלמנטים במזרח אסיה שמדי פעם אנו צופים בקטטות המוניות המתרחשות בהם. מעניין מה שיעור הנשים שם.
אפליה מתקנת 374876
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 27/3/2006, 19:52
הה, שבדיה. אינני יודע מספיק על מה הולך שם, אבל ארץ אחת ודאי אינה מוכיחה הרבה. ייתכן שכאשר מנהלים פוליטיקה של נחת ושובע, הגנים של כרומוזום Y פחות משמעותיים. גם בועד ההורים של בית-הספר יש ייצוג מכובד לנשים.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות