בתשובה לגילית, 26/03/06 9:10
כלומר 374511
ערן בילינסקי • בתשובה לגילית יום א', 26/3/2006, 9:42
אני שמח שבין השורות הבחנתי שבעצם חזרת בך מטענת ההבל לפיה: "500 איש, אגב, זה סקר לא רציני. זה היה הדבר הראשון (טוב, ודי האחרון) שלמדתי בקורס סטטיסיקה לסופר-מתחילים." והתמקדת בשאלה "האם המדגם אכן מייצג" (או, בלשונך: "קשה לפלג 500 איש בהתאמה לחברה הישראלית המרובדת"), שכן סטטיסטיקאי הבית שלי ביקש שהשאלה הבאה תהיה באיזו אוניברסיטה לימדו אותך את השטות הזו. כבודה של האוניברסיטה ניצל.
האמנם? 374518
גילית • בתשובה לערן בילינסקי יום א', 26/3/2006, 9:56
אתמהה, מה ההבדל בין השניים? "סקר לא רציני"="מדגם לא מייצג".

למדתי סטטיסטיקה בבר אילן, וכנראה כבודה עדיין מוטל על המאזניים. או אולי זו יכולת ההבעה שלי. הוא רוצה כתובת של בית הספר היסודי?

מכל מקום, זו לא עיקר התהייה שלי על חשיבות הסקר.

ננסח זאת כך: יש אנשים כל כך נאורים, שמצהירים בריש גלי שהם לא יגורו ליד גזענים. האם הנאור אכן נאור והגזען אכן גזען? וחשוב יותר - האם ההצהרה הזו שווה יותר מהסיפוק הרגעי שהיא מעניקה למצהיר? אני מאמינה שזה בולשיט. הסקר הזה פחות או יותר שואל "מה מצב הרוח שלך היום". וגם אז, התוצאות לדעתי מראות על בגרות בהתחשב במציאות שאנו חיים בה.
אין חדש תחת השמש 374523
ערן בילינסקי • בתשובה לגילית יום א', 26/3/2006, 10:17
זה באמת לא עד כדי כך מסובך.

סקר של 500 איש על אוכלוסיה שהיא מדגם מייצג: סקר רציני
סקר של 10,000 איש על אוכלוסיה שהיא מדגם לא מייצג: סקר לא רציני

(בינתיים אין לנו מושג אם המדגם היה מייצג או לא. יש לנו תעלולים רטוריים וחוסר ידיעה בסטטיסטיקה בניסיון לערער את אמינות הסקר, שייתכן שהוא אכן לא אמין בשל העובדה שנערך על מדגם לא מייצג, ששאלת המחקר שלו לא הוגדרה היטב, וכו', אבל יתכן גם שכן. בקיצור, טכניקות ניסיון ערעור אמינות הרגילות הנהוגות בפי מי שתוצאות סקר מסוים אינן מוצאות חן בעיניו)
אם כך, אז אני בסדר 374532
גילית • בתשובה לערן בילינסקי יום א', 26/3/2006, 10:43
תוצאות הסקר המסוים הזה דווקא לא רעות בעיניי.

הטענה היא, שבאוכלוסייה כמו בישראל, 500 איש אף פעם לא יהיו מייצגיים, כלומר סטיית התקן תהייה כזו שהופכת אותו ללא רציני.

זו, כאמור, לא טענה שלי ומבחינתי אם הסקר כן מייצג אזי הציבור בישראל בוגר משציפיתי.
אם כך, אז אני בסדר 374603
עומר • בתשובה לגילית יום א', 26/3/2006, 14:30
סטיית תקן של 2.24% בהסתברות של 0.95 הופכת אותו ללא רציני? למה?
אם כך, אז אני בסדר 374634
ערן בילינסקי • בתשובה לעומר יום א', 26/3/2006, 15:52
הטענה המתוקנת של גילית היא שמדגם של 500 איש בישראל (כמעט) לעולם לא יהיה מייצג, כך שסטיית התקן אינה כמחושב, וגם לא ההסתברות.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות