בתשובה לדורפל, 07/10/05 22:48
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 338322
רודי וגנר • בתשובה לדורפל יום א', 16/10/2005, 20:08
1. בצומת ספרים, ביריד הספרים, בטאוור בוקס, ב'פרוזה מודן' בדיזנגוף, ב'תולעת ספרים' בכיכר רבין.
2. א. סטימצקי שולטת על 69% מהשוק. נחשב או לא נחשב?
2 ב. לא באל לי להיכנס לעוד דיון על קפיטליזם.
3. אין מה להשוות מספר בלוקים לעיר בת 50,00 תושבים.
4. ענו לך כבר.

ומעניין לעניין באותו עניין - האם *זו* התנהגות לגיטימית מצד מי ששולט ב-‏69% מהשוק?
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 338340
דורפל • בתשובה לרודי וגנר יום א', 16/10/2005, 21:39
1. א. ואתה אומר שהם מונופול?
1. ב. אם הם יותר זולים, ומחזיקים מבחר עדיף, איך ולמה נאלצת לסטימצקי מספיק פעמים בכדי לפתח תיעוב שכזה כלפיהם?
1. ג. מנסיוני המחירים הם אותם המחירים בכל החנויות, אבל אני קונה בעיקר ספרים באנגלית, ואם נאמין להודעה אחרת פה בדיון, סטימצקי היא היבואנית של רובם, ושאר החנויות קונות אותם ממנה.
2. א. לא נחשב למונופול.
3. למה לא?
4. לא ענו לי. הזכירו לי איזו פרסומת שלהם, שאין לי מושג איפה שמעתי אותה, כמה פעמים או מתי, וגם מי שהזכיר לי אותה לא מצליח להזכר בפרטים האלו.

5. בטח שלגיטימי. זו אולי התנהגות לא נחמדה, אבל זה המחיר של החופש. אני מעדיף שמישהו ידרוך לי מפעם לפעם על הרגל על פני שכולם, ואני ביניהם, יוכרחו ללכת בשורה.
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 338591
דורון הגלילי • בתשובה לדורפל יום ג', 18/10/2005, 6:09
איך מוגדר מונופול?
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 338594
דורון הגלילי • בתשובה לדורון הגלילי יום ג', 18/10/2005, 7:12
הנה, כך: "שליטה על למעלה ממחצית השוק". (מתוך אתר הממונה על ההגבלים העיסקיים) http://147.237.72.203/Antitrust/Templates/ColFaq.asp...
אה, נכון, אתה צודק. חוק ההגבלים מדבר על "מונופולין", לא על "מונופול". אכן, רשת "סטימצקי" אינה משחק הלוח המפורסם.
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 338625
אורי גוראל גורביץ' • בתשובה לדורון הגלילי יום ג', 18/10/2005, 10:24
התבלבלת. היא אינה חד-קוטב.
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 338647
האייל האלמוני • בתשובה לאורי גוראל גורביץ' יום ג', 18/10/2005, 11:57
הוא לא התבלבל. יש כמה דברים שהיא יכולה לא להיות.
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 338654
אורי גוראל גורביץ' • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 18/10/2005, 12:39
איפה היינו בלי שירותי הסברת הבדיחות של האלמונים? :-)
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 338641
האייל האלמוני • בתשובה לדורון הגלילי יום ג', 18/10/2005, 11:40
איך מוגדר השוק? האם הוא כולל את הזמנת הספרים באינטרנט? האם הוא כולל רכישות של גורמים גדולים כמו אוניברסיטאות? אני מנחש שכל אחת מהשאלות הללו עשויה לשנות את גודלו של השוק בכמה עשרות מיליוני שקלים ובקלות גם להוריד את חלקו של סטימצקי לפחות מ-‏50%. אגב, ב-"הארץ" כלכלה (לא, אני לא אקרא לזה דה-מארקר) של אתמול כתבו שגודל השוק הוא 1.7 מיליארד שקל ומכירות סטימצקי בשנה הן 400 מיליון שקל. רחוק מאוד מ-‏50%.
אבל אני לא בטוח עד כמה בדיוק צריך לדבוק ב-‏50% כדי להחליט אם מדובר במונופול. ואם הם 49.8%? ומה זה בכלל משנה אם בעיר מסויימת (היפוטתית) כל החנויות הן של אותה הרשת? בקיצור - ההגדרות היבשות לא בטוח יעזרו לנו.
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 338724
דורון הגלילי • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 18/10/2005, 17:41
קראת את הקישור בתגובה 338594 ? קראת גם את התשובה לשאלה "מהי הגדרת מונופולין בחוק ההגבלים"? קראת גם את סעיפים ב. ו- ג. לתשובה? קראת גם את השאלה הבאה אחריה? ("מהי משמעות הגדרת השוק הרלוואנטי?") קראת גם את התשובה?
אגב, את הנתון של 69% מהשוק לא אני הבאתי, אבל ההתיחסות בתגובה 338340 היתה בהנחה שנתון זה נכון.
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 338729
האייל האלמוני • בתשובה לדורון הגלילי יום ג', 18/10/2005, 17:48
כן! (לכל השאלות) אני מקבל פרס?
(בסדר, אז הייתי צריך לענות בתגובה לרודי ולא לך. כבר שמעתי על פשעים גדולים מכך).
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 339235
רודי וגנר • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 20/10/2005, 0:27
יש לינק בתגובה שלי, שממנו הנתון על 69%.
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 339237
רודי וגנר • בתשובה לדורפל יום ה', 20/10/2005, 0:31
וא ראה דיון בהמשך על ההגדרה 'מונופול'.
1ב' זה לא 'תיעוב', אלא העדפה. לקח לי בדיוק פעמיים, כשלא גרתי עדיין בתל אביב, להבין שסטימצקי לא נותנים לי מה שאני רוצה. זה היה לפני שהחלטתי לא ללכת יותר לסטימצקי, וסטטיסטית חלק מהחנויות שבחרתי בהן היו של ערי.

(אין לי כוח לשאר הסעיפים)
5. אוקיי, לא נחמדה, ולכן אני לא רוצה לעשות אתם עסקים. לא זכותי? או שאתה מעדיף שאני אלך בשורה?
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 338343
ברקת • בתשובה לרודי וגנר יום א', 16/10/2005, 21:50
אם כבר לינקים, אף אחד לא הזכיר את זה: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3155361,00.h...

מה שמעניין הוא, שמצוין כי קרן מרקסטון "מתרכזת בהשקעה בחברות בהן היא מזהה פוטנציאל צמיחה, ופועלת לפתח ולחזק חברות אלו".
ואני שואלת את עצמי, כמו בבדיחה על הזקנה שעומדת מול סקויה (אם יש בדיחה כזו): "געוואלד! זה עוד יצמח?"
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 338354
האייל המשועשע • בתשובה לרודי וגנר יום א', 16/10/2005, 22:10
הם פשוט מתעלים על עצמם. אני מקווה שהצעד הזה ישבור אותם.
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 338405
האייל השולי • בתשובה להאייל המשועשע יום ב', 17/10/2005, 9:20
איזה יום שמחי לי היום- איזה יום!

מהכתבה, לפחות זו שבהארץ*, ניתן ממש להתחקות אחר מהלכיו הדורסניים של ערי סטימצקי בשוק הספרים הישראלים. הוא מוכר את סטימצקי כי התחרות הייתה גדולה מדי עבורו. "צומת ספרים" נוגסת 5% מרווחיו. הוא החל להחרים ספרים שמוציאה "צומת ספרים", כמו אדם טובע התחיל לעשות כל מיני תנועות היסטריות ולא פונקציונליות. עד שהחליט למכור את המפלצת שלו לקרן סיכון. נראה לאן הם יקחו אותה.

ממש מתנה נהדרת לסוכות.

*לצערי אני לא מצליח להביא לכאן את הלינק של הכתבה.
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 338429
האייל האלמוני • בתשובה להאייל השולי יום ב', 17/10/2005, 11:20
קראתי אותה. ומה שאני לא מבינה זה איך מר סטימצקי עדיין נותן הוראות גורפות בחנויותיו, כשהן בעצם כבר אינן שלו?
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 338447
האייל השולי • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 17/10/2005, 12:35
לפי הכתבה הוא עדיין מנהל הרשת. הוא יקבל משכורת מהחברה לה הוא מכר את הרשת, אולם הכנסותיה יגיעו אל החברה.
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 338456
האייל האלמוני • בתשובה להאייל השולי יום ב', 17/10/2005, 13:34
כלומר, הקטסטרופה תמשיך בכל מקרה. כמה עגום.
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 338462
האייל השולי • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 17/10/2005, 14:06
ואולי תתעצם. יותר כסף ומשאבים, אינטרסים של חברה בינלאומית.
("בכוונת מרקסטון להמשיך את פעילות סטימצקי במתכונתה הנוכחית ולהשקיע בהמשך צמיחתה, עם צוות ההנהלה והעובדים הקיימים", נמסר מהחברה.---> מתוך כתבה ב"הארץ").
עכשיו נשאלת השאלה הבאמת מעניינת: ערי סטימצקי הורה להוריד מהמדפים ספרים של ההוצאות השותפות בצומת ספרים (כנרת-זמורה-ביתן ומודן) לפני או אחרי שמכר את פעילות הרשת?
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 338467
האייל האלמוני • בתשובה להאייל השולי יום ב', 17/10/2005, 14:29
גם \ו שאלה, כמובן.
אבל אותי מעניין יותר אם משהו בכל זאת ישתנה שם לכיוון כלשהו.
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 339798
כליל החורש נאורי • בתשובה לרודי וגנר יום ו', 21/10/2005, 17:46
1. הייתי אתמול בדיזנגוף, וראיתי ש"פרוזה מודן" הוחלף ע"י סניף של צומת ספרים. מצד שני, גיליתי שיש בניין שלם שמוקדש לאוזן השלישית! אלו ההפתעות שמחכות למי שנעדר ממקום זמן רב, אני מניח.
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 339803
ברקת • בתשובה לכליל החורש נאורי יום ו', 21/10/2005, 18:00
באמת? הגילוי הראשון שלך מאוד מעציב.
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 339858
האייל השולי • בתשובה לכליל החורש נאורי יום ו', 21/10/2005, 20:52
אתה מתכוון לפרוזה מודן שנמצא בדיזינגוף 159? זה באמת עצוב. זו הייתה אחת החנויות היותר איכותיות. תמיד היו בה אנשים, המגוון שבה היה עצום ומפתיע. חבל.
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 339901
נועה ו • בתשובה לרודי וגנר יום ו', 21/10/2005, 23:25
לזה קוראים יריה עצמית ב-‏2 פיקות הברך.
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 339914
דורפל • בתשובה לרודי וגנר שבת, 22/10/2005, 1:36
דרך אגב, פסמו השבוע בעיתון שהמספר הוא ארבעים - 40% מהספרים הנמכרים בארץ נמכרים אצל סטימצקי. לא 69%.
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 339915
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל שבת, 22/10/2005, 1:43
69 הוא מספר יותר סקסי.
להיות שונה (בדיוק כמו כולם) 339918
דורפל • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 22/10/2005, 1:51
החיים מתחילים בגיל 70?
סטימצקי, יד שניה, במצב טוב 340475
אביב י. • בתשובה לדורפל יום א', 23/10/2005, 19:12
אאל''ט, כבר אמרו בדיון שסטימצקי מוכרים ספרים גם לא ''אצל סטימצקי''. את גודל שליטתך בשוק לא בודקים רק עפ''י הקניה בחנויות שלך.
סטימצקי, יד שניה, במצב טוב 340502
דורפל • בתשובה לאביב י. יום א', 23/10/2005, 22:02
גם הסבירו בדיון איך? לא התכוונו רק ליבוא של ספרים מחו"ל, שמהווה אחוז זניח מהמכירות? אני גם אנסה לבדוק בינתיים מה בדיוק נכתב בעיתון. אולי הם התחשבו בהכל כשנתנו את המספר הזה.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות