בתשובה להאייל האלמוני, 29/07/05 1:35
 |
|
 |
||
|
||||
 |
לא היתה מקננת בי התחושה שיש מספר לא מבוטל של אנשים שחושבים כמו יעקב במדינה הסוריאליסטית שלנו, התגובות שלו לא היו מרגיזות אותי. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי (ואני מקווה, כמובן) שאין רבים כאלה. יש יותר שחושבים כמו ניצה, שהיא הרבה יותר מסוכנת ומפחידה. יעקב הוא באמת "סוריאליסטי" מדי: לאזרח את הפלסטינים, להפריט את שערות ראשו (אם יש לו), ולתת רק לאנשים פרטיים להקים התנחלויות? איפה שמעת דעות כאלה חוץ ממנו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוכחה בדרך ההגחכה. בהעדר נימוק טוב הרם את הקול, הישר מבט ולעג לדעה השנייה. אתה מוכן לאמר לי מי הקים את ההתנלויות בכל מערב ארה"ב? החלטות ממשלה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההתנחלויות במערב ארה''ב הוקמה בזמן שלא הייתה שם מדינה. התנחלויות ''עצמאיות'' במקום שיש בו מדינה פירושן ''איש הישר בעיניו יעשה''. כלומר, ''כל דאלים גבר'' - אתה תופס כל נחלה שבא לך, ואם היא במקרה שייכת למישהו - אתה מגרש אותו משם בכח הזרוע. כמובן, במקרה של ישראל, לא היו אמורים כלל להקים שם התנחלויות - לא פרטיות ולא ממשלתיות. זה תועבה וזה שיקוץ, ואין להבדיל ביניהם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"ההתנחלויות במערב ארה"ב הוקמה בזמן שלא הייתה שם מדינה." אתה בטוח? איך קמו כל הערים והעיירות במערב ארה"ב? כולם קמו לפני 1850 או ביוזמה ממשלתית? למה לא יכולים לשווק את האדמות ולתת למי שמעוניין בכך לבנות עליהם? למה צריך שהמדינה תהיה זאת שתקים יישובים? מה זה בכלל שייך לתפיסת נחלה שבא לך? חסר אדמות יהודיות פרטיות ביהודה ושומרון? חסר אדמות מדינה שאפשר לשווק לכל המעוניין? לפי שיטתך לא היו צריכים להקים את מדינת ישראל והיהודים היו צריכים ללכת בגאוה מוסרית אל המשרפות של אושוויץ. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אינך מעוניין ש''יגחיכו'' אותך רצוי שתרד מאושוויץ ודומיה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באמת יעקב, אתה טוען שהשטחים הם כמו המערב הפרוע? ה-FRONTIE ? יש הרבה, גם אני בתוכם, שטוענים שבגדה מתנהגים המתנחלים כמו המתיישבים במערב. מתנהגים כאילו הגיעו לקרקע בתולה נטולת אנשים. אתה צודק שארה"ב כבר היתה קיימת, אבל האמריקאים התייחסו לפרונטייר כאילו אלו אזורים ריקים ופנויים לחטיפה. האנדיאנים לא היו בגדר אנשים. האדמות היהודיות הפרטיות ביו"ש הן מאד בעייתיות. חלק הוא מה שקרוי אדמות מדינה שעליהן מותר להושיב רק התישבות בטחונית (בסיסים צבאיים). מה הלך עם הקניה והמכירה של הקרקעות הוא נושא לחקירה מקיפה. מה שבטוח שיש שם לא מעט עניינים הנוגעים לפלילים, היו שם מכירות שנעשו כתשובה להצעה"שאי אפשר לסרב". כל מה שנעשה שם לא מוסיף לנו כבוד. מי אמור לשווק את האדמות שם? איזו מין שאלה מיתממת אתה שואל? ("למה לא יכולים לשווק..."). אתה מייחס לשטחים תנאים של שוק חופשי? מי חופשי שם? הפלשתינאים? בישראל יש שוק חופשי של קרקעות? השיטה של המדינה להעביר קרקעות לקרו הקיימת לישראל כדי שערבים אזרחי ישראל לא יוכלו לקנות ידועה לך? הסיפא שלך הזויה לחלוטין. מה אתה טוען, שמדינת ישראל שקמה הצילה את היהודים מהמשרפות של אושוויץ? להזכירך, משרפות אושוויץ היו לפני שקמה המדינה. אילו הקשרים אתה עושה? שיטתי היא, הסברתי לך אותה לא פעם, שמדינת ישראל צריכה להתקיים בגבולות הקו הירוק. בגבולות הללו תהיה לה גם עוצמה צבאית גדולה יותר כי ציבורים הולכים וגדלים לא ישתמטו מצה"ל . זו הדרך היחידה בה נוכל לקיים דמוקרטיה ולא אפרטהייד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בקשר להתיישבות במערב [הלא] פרוע, גגל על חוקי ה homestead במאה ה19 שאיפשרו ועודדו התיישבות בקנזאס (בעיקר) ומקומות אחרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הטענה שלי היא שניתן להקים יישובים בלי מעורבית ממשלתית. אלפי ערים הוקמו בצורה כזאת בכל רחבי העולם. בודאי שלא צריך סבסוד ממשלתי לשם כך. היום קבלנים רבים בונים שכונות הכוללים את כל השירותים הנדרשים, כולל גנים ציבוריים, על מנת למשוך קונים. אתה מפריח האשמות על קוני קרקעות בלי הוכחה. לי לא מוכרים מקרים מעין אלו. יותר מוכר לי מקרים בהם ערבים נרצחו על מכירת קרקעות ליהודים. מה קורה במדינה אני יודע. מושחת יותר ממושחת. מה שאני טוען זה שהמדינה צריכה לשווק קרקעות בשוק חופשי ומי שמעוניין שיקנה. מה רע בכך? המדינה לא צריכה לסבסד בשקל אחד את ההתיישבות בשום מקום ולא צריכה לכוון אנשים איפה לגור. הערבים עשו מהומות נגד הבריטים כדי למנוע עלייה של יהודים. אילולא מהומות אלו היו עולים לארץ עוד 1-2 מליון יהודים וכל הבעייה הדמוגרפית לא היתה נבראת כלל. הערבים רצחו ורוצים עכשיו לרשת. "בגבולות הללו תהיה לה גם עוצמה צבאית גדולה יותר כי ציבורים הולכים וגדלים לא ישתמטו מצה"ל." אתה ממש מצחיק אותי. 1) המשתמטים מצה"ל משמאל עושים זאת לא בגלל שיקולים אידיאולוגיים (יש כאלו אך הם מיעוט מבוטל של כמה עשרות עד מאות בשנה) אלא כי לא בא להם. הסתגרות בקו הירוק לא תסייע לזה. 2) לצה"ל כלל לא חסר כח אדם, להיפך יש עודף בכח אדם. 3) מדינת ישראל בגבולות הקו הירוק בלתי ניתנת להגנה כלל. מדובר על מדינה ש: א) נמל התעופה שלה נמצאת בטווח אש של כל טרוריסט מזדמן ב) אין לה שליטה על המים ועל מנעת הצפתה בביוב ג) אורך הגבול שלה הצמוד למרכזי אוכלוסיה הוא עצום וחסר יכולת מניעת חדירה לשם טרור ד) מטווחת כולה בנשק תלול מסלול ה) מלאה בגיס חמישי שידרוש אוטונומיה ערבית בגליל ובנגב. ו) חסרת לגיטימציה מינימלית לאחר שהכירה בצדקת הטענה הערבית ז) ועוד הרבה דברים כדי לקיים דמוקרטיה צריך להתקיים. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |