המשטרה הודיעה שאיש לא ייכנס לכפר מימון אך לבסוף התירה לרבבות מפגינים נגד ההתנתקות ללון שם

בתשובה לגרא, 27/07/05 12:33

הקולקטיב היהודי -עם ישראל

320108

יעקב • בתשובה לגרא

יום ד', 27/7/2005, 12:42

סלח לי שאיני מבין מה אתה רוצה. אני מסכים איתך שרוב השמאלנים רוצים מדינה יהודית ורואים את עצמם חלק מעם ישראל.
אני כתבתי על משהו אחר לגמרי, נושא שאתה לא רוצה לדון בו, אז לא אדון בו איתך.
לגבי הרצון של השמאל להיות יהודים בלי שהם מוכנים לשלם, גם בזה אני מסכים איתך ולכן אין גם על זה צורך לדון.

320115

גרא • בתשובה ליעקב

יום ד', 27/7/2005, 13:04

השאלה היא מודע אתה ממשיך לנהל כאן דיון מעגלי עם אנשי שמשקפים מיעוט בטל מבחינה נומינלית ורוצים להפריד את היהדות מהמדינה.
אם התחביב שלך לנהל דיאלוג עם אנשים מהאו"ם. אז הרי זה מובן.

אם רצונך לקדם את האג'נדה שלך, לא תצליח להרביץ בינה במי שממילא לא מתקיים על אותו בסיס תודעתי.
לכן לא ברור לי מדוע אתה בוחר לשחק במגרש שהוא ממילא צבוע ומנוון או על רטוריקה צבועה אודות "גזענות" /"לאומנות"?

למה להכנס בכלל לעמדה אפולוגטית?
הם מיעוט קטן נומינלית שאמנם מכתיב את מאשררי השיח הצייקני. הדבר הנכון לעשות הוא להפוך את היוצרות.

רוב הציבור הישראלי כולל זה של 'השמאל' שמתשקף בבוגי יעלון ורות גביזון למשל יודע שכל השיח הזה מריח מצביעות מתוך כוונה פולטית של אותם מעטים (בעלי מסת כח ועוצמה שלטונית גדולה) לכפות פירוק של מדינת ישראל.

החוכמה היא לנהל דיאלוג אמיתי ולא פשוט למרות השסעים והפילוגים עם החלק השפוי בעם ישראל למרות כל השסעים והפילוגים.

למה לקיים דיון

320125

יעקב • בתשובה לגרא

יום ד', 27/7/2005, 13:50

אני לא מנהל דיון בשבילהם אלא בשביל הצופים מהצד, שלא יחשבו שיש משהו בטענות של השמאל. אני גם צריך לברר לעצמי את השקפת עולמי בהתאם לעובדות. אם השמאלנים יכולים לעורר קושיה טובה אני מעוניין לתת תירוץ טוב.

אני לא מעוניין להגיע עם השמאל (לא קיצוני ולא מתון) לפשרות. אינני מעוניין להתפשר על השקפת עולמי. אני מעוניין לשכנע ולהראות שהשקפת העולם שאני מציע היא יותר טובה. לכן, איני מבדיל בין שמאל מתון לשמאל קיצוני.
אני בהחלט מעונין להגיע להסכמה על סגנון ואחדות, אך לא על תכנים. על תכנים נאבק רעיונית עד לברור.