בתשובה ליעקב, 10/06/05 0:11
בלבול לוגי 307594
דובי קננגיסר • בתשובה ליעקב יום ו', 10/6/2005, 4:11
א. היא לא יצאה נגד האזהרה, אלא נגד ההכללה שבדבריך.
ב. אתה ממשיך לבלבל בין ''גוי'' לבין ''אנטישמי''. שתי הקבוצות אינן חופפות. פתרון הבעיה הוא לא בביטול סעיף הנכד, ולא ב''עידוד גויים להגיע לפה'' (אני מטיל ספק בטענה שישראל עושה זאת. לגויים לא טוב פה במיוחד, ראה סעיף ג' שלך), אלא פשוט בסינון קפדני יותר של המגיעים לכאן, קיום מסלול התאזרחות בן כמה שנים (גם ליהודים) שיאפשר פיקוח על המתאזרח, וחקיקת חוקים שיהפכו פעילות אנטישמית וגזענית בכלל לבלתי חוקית בישראל.
ג. אני לא אתנגד, לא. אני בהחלט מתנגד למדיניות הקיימת שבה ישראל מנסה למשוך אליה אך ורק דתיים.
בינינו, אני חושב שאנחנו יכולים להסתדר בלעדיהם...
בלבול לוגי 307619
האייל האלמוני • בתשובה לדובי קננגיסר יום ו', 10/6/2005, 10:15
יעקב לא מבלבל בין גוי לאנטישמי. הוא ''מארגן'' אנטישמיות לכל גוי כדי להצדיק את סילוקו מהארץ.
בלבול לוגי 307621
יעקב • בתשובה לדובי קננגיסר יום ו', 10/6/2005, 10:20
א. לא הכללתי.

ב. אני לא מבלבל. אני נגד להביא גויים לפה, בין השאר כי יש בהם אנטישמים רבים וכי זה לא הוגן להביא רוסים ולא סינים.
הסוכנות עוסקת במלוא המרץ בלשכנע גויים להגיע לכאן. שאל כל איש סוכנות שעוסק בבריה"מ.
מישהי שעובדת בסוכנות אמרה שבבתיה"ס היהודים שם יש כ 70% גויים ו 30% יהודים ואצל חב"ד האחוז הפוך.

ג. בלי הדתיים, המדינה תתפורר מחר. אם לא בשביל היותה של מדינת ישראל מדינה יהודית לא יהיה מי שילחם על הארץ הזאת.

ד. למה אתה לא מביא לפה מליון סינים?
בלבול לוגי 307949
דובי קננגיסר • בתשובה ליעקב שבת, 11/6/2005, 12:55
1. אבל מדבריך השתמעה הכללה. תגיד שאתה מתנצל על כך שהשתמע מדבריך שאתה מכליל על כלל הגויים, ושלא זו הייתה כוונתך, ונסגור עניין.

2. אני נגד להביא לפה יהודים, כי יש בהם גנבים. אותו הגיון בדיוק.

במקרה אני מכיר שני אנשי סוכנות שעוסקים בדיוק בברה"מ (ועוד אחד שעוסק בדרום אמריקה). שלושתם אינם מסכימים איתך.

3. הייתי שמח לבצע את הניסוי הזה. בינתיים, אני מכיר לא מעט "גויים" שנלחמים על הארץ הזאת, ודי הרבה דתיים שנלחמים עליה רק באמצעות חסימת כבישים וזריקת אבנים על חיילים.

4. לא רוצה להביא לפה אף אחד. אני רוצה לאפשר לאנשים שרוצים לבוא לעשות כן, אם יעמדו במספר תנאים מינימליים כנהוג בעולם.
בלבול לוגי 308028
יעקב • בתשובה לדובי קננגיסר שבת, 11/6/2005, 21:37
1. אני מתנצל על כך שהשתמע מדברי שאני מכליל על כלל הגויים. לא זו הייתה כוונתי.

2. אני נגד להביא לפה גויים ממכלול של סיבות. אחת מהן היא נושא דיוננו.

לא מסכימים עם מה? שלפחות 40% מהעולים ב 2005 אינם יהודים? זו עובדה. אני אתפלא מאוד אם הם טוענים זאת.

3. אחוז הדתיים המשרתים הוא יותר גדול מאחוז החילוניים, במיוחד אם לא כוללים את העולים.

4. מה הם התנאים המינימליים? ואיך הם ימנעו מהצפה של מליוני גויים שאין להם שום קשר לארץ הזאת?
בלבול לוגי 308058
דובי קננגיסר • בתשובה ליעקב שבת, 11/6/2005, 23:42
1. סגרנו.

2. איזה עוד סיבות יש?

לא מסכימים עם טענתך ש"הסוכנות עוסקת במלוא המרץ בלשכנע גויים להגיע לכאן".

3. לא דיברתי על אחוזים, למיטב ידיעתי.

4. תנאים כלכליים (ימנע מכל פליטי העולם השלישי להגיע לישראל) וחברתיים (למשל, עמידה במבחנים על ההיסטוריה של ישראל ושל העם היהודי, וכן איום מתמיד כי אזרחותו של אדם תשלל אם יוכח כי הוא חבר בארגון אנטישמי או מפיץ דברי הסתה אנטישמיים).
בלבול לוגי 308079
יעקב • בתשובה לדובי קננגיסר יום א', 12/6/2005, 0:30
2. יותר גויים -> יותר נישואי תערובת והתבוללות.

יותר גויים יותר חטאים.

יותר גויים, פחות צביון יהודי.

-- שיהיה. הסוכנות עוסקת שבלשכנע זכאי חוק השבות להגיע לארץ ואינה מתעניינת אם הם גויים או לא. מכיון שרובם גויים ...

3. רק ציינתי אל מול דבריך שלא היו קשורים לעניין וליבוביץ היה קורא להם פשיסטיים.

4. נו טוב. בא נסגור קודם כל את הסדק של סעיף הנכד ובתמורה אתן לך להביא לפה רופאים (שיעבדו בבניין כי ברפואה הם לא ימצאו עבודה) ומהנדסים בכירים (שיעבדו בחקלאות כי אם הם אכן מהנדסים בכירים הם לא יגיעו לישראל).
בלבול לוגי 308096
האייל האלמוני • בתשובה ליעקב יום א', 12/6/2005, 1:21
יותר גויים -> פחות יהודים
פחות יהודים -> פחות רשעים
פחות רשעים -> יותר אזרחים
יותר אזרחים -> פחות דתיים
יותר דתיים -> יותר מדינה
יותר מדינה -> פחות גויים

בקצור, פחות פרספקתיבה דתית, יותר בריא
בלבול לוגי 308692
דובי קננגיסר • בתשובה ליעקב יום ג', 14/6/2005, 23:59
2.א. מה הבעיה?
ב. בולשיט - גויים לא חוטאים, כי הם לא חייבים במצוות.
ג. מה הבעיה?

-- על מה אתה מבסס את הטענה הזו?

4. אני מוכן אפילו לבטל את כל חוק השבות. יהודים יוכלו לקבל מעמד תושב בארץ, אבל בשביל אזרחות הם יצטרכו לעבור מסלול התאזרחות כמו כל אחד אחר. לא צריך להיות מהנדס בכיר או רופא כדי לעמוד בתנאים שאני מציע. הנה, קח אותי לדוגמא - אפילו עוד לא מדען מדינה, ובכל זאת בהרבה מאוד מדינות אני עובר את התנאים להתאזרחות.
מספרים 308991
עוזי ו. • בתשובה לדובי קננגיסר יום ה', 16/6/2005, 8:38
2. ""בשנתיים האחרונות", כך מסרה ל"הארץ" דוברת משרד הקליטה, תמר אברמוביץ, "שני שלישים מהעולים מתחת לגיל 49 אינם יהודים". בשנים 2000-1989 היה שיעור העולים הלא יהודים 30%. בעשור הנוכחי כ-‏48% מהעולים, אחד מכל שניים, אינם יהודים."

(כשהרב פרץ אמר דברים דומים לזה, לפני יותר מעשר שנים, כמעט סקלו אותו).
ראית את הפרק הראשון (על ההפלות)? 308994
סמיילי • בתשובה לעוזי ו. יום ה', 16/6/2005, 9:14
כן 309165
עוזי ו. • בתשובה לסמיילי יום ה', 16/6/2005, 16:19
(על הפלות וחללים).
כן 309178
סמיילי • בתשובה לעוזי ו. יום ה', 16/6/2005, 16:35
זה לא קצת מתנגש עם החומר שמחלקת הרבנות (דיון 2296) או תגובות כמו תגובה 298442?
כן 309200
עוזי ו. • בתשובה לסמיילי יום ה', 16/6/2005, 17:13
לא ''הרבנות'' מחלקת חומר, אלא אנשים מסויימים ברבנות. החוברת שדובי מצטט לא נכתבה על-ידי הרבנות, אלא על-ידי ארגון פרטי. גם המאמר ב''תחומין'' לא מעודד הפלות.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות