בתשובה לMיקי, 12/04/05 2:49
 |
|
 |
||
|
||||
 |
א. בפעם האחרונה שבדקתי, אני אשה, ולכן אשמח לפנייה בלשון נקבה. ב. הבנתי שאת מצדדת בשירות לאומי בגיל מסויים. את גם כותבת ש"אבל התנדבות ממש כמו תרומת כסף היא פריוולגיה שלאנשים עניים אין אותה כיוון שאין להם זמן להתנדב.". האם אפשר להבין מכך ששירות לאומי מבחינתך הוא כלי כדי שגם עניים יוכלו להתנדב, כי אם לא תשלחי אותם בגיל 18 להתנדב במסגרת של שירות לאומי, לא יהיה להם זמן אח"כ לעשות את זה? לא נראה לך אולי שלטווח הארוך יהיה עדיף שהעניים לא יתנדבו כלל, ובמקום זה ישקיעו את משאביהם ביציאה מהעוני? בצורה כזו, המטרה הכללית של ההתנדבות (שיפור החברה) מושגת, העוני ממוזער, והעניים לא מבזבזים X שנים בחייהם בהתנדבות שלמעשה תורמת פחות מאשר היציאה שלהם מהעוני. או שאולי שתינו תופסות את מטרת ההתנדבות באופן שונה? |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושבת שתרומה לחברה היא לא פריווילגיה, וגם אם אתה בא ממצב כלכלי קשה, קיימת עלייך החובה והזכות לפעולה התנדבותית חברתית. אך עם זאת, עלי לציין שהתנדבות בשירות לאומי איננה פעולה ללא תגמול, מקבלים כל חודש בהתאם למקום השירות ותנאי המחייה, בין 436.89 ש"ח (למתנדב המתגורר בתחומי או ברשות מקום השירות וכלכלתו על מקום השירות) - ל-703.93 ש"ח (למתנדב המתגורר במרחק 30 ק"מ או יותר ממקום מגוריו ולא במקום השירות וכלכלתו עצמאית) (על כל מדרגות השכר של ש"ל תוכלי ללמוד כאן: http://www.molsa.gov.il/CagilaMikzoit/ShirutLeumi/) ובנוסף על כך מוענק פיקדון ומענק לכל מי שסיים שנה או שנתיים של שירות לאומי, כך שככל ששירתת יותר, גם קיבלת יותר כסף. לאדם עני, גם לתרום לחברה, גם לקבל משכורת מובטחת (וגם לפעמים תנאים סוציאלים כמגורים וכלכלה), וגם בסופו של דבר לקבל מענק (עליו תוכלי ללמוד עוד באתר שציינתי לעי"ל), לי אישית נשמע לא רק כהוגן, אלא גם תורם למדינה כולה ולאותו אזרח שאיננו עשיר באמצעים. מה גם שכל מי ששירת שירות לאומי זכאי לקבל, דמי אבטלה (מה שמי שלא שירת בצבא / ש"ל לא זכאי אליהם - אלא רק לאבטחת הכנסה); עבודה מועדפת לשתניים; זכאות להטבות במשכנתא; נקודות זיכוי מס במס הכנסה; והכשרה מקצועית מעם משרד הרווחה והתמ"ס. כך שאני חושבת שגם לאנשים עניים יש אינטרס גם אישי וגם ציבורי להצטרף לשורות השירות הלאומי. בברכה, Mיקי מומחית פורום שירות לאומי בתפוז: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שלא לדבר על כך שבשירות הצבאי / הלאומי יכול אדם ללמוד דברים ו/או לקבל ניסיון שיועילו לו אחר כך, כשיחפש עבודה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני למשל למדתי: איך לא לגרז בוגים, איך למתוח זחל, איך לנקות רצפה תחתית של טנק, שיש הרבה אנשים שמדברים שטויות כששמים להם דרגות על הכתף לישון כמו תינוק בעריסה כשהטנק נוסע. שבשיחה אחד על אחד כמעט כל אדם יכול להפתח לשיחה כנה. איך להשתמש באלפיות למדתי בע"פ תיקונים סטנדרטיים לח"ש 3000. שלא כדאי לגעת בסולר בידים. להשתמש במד טווח לייזר לכוון צלב על גרוטאות להתפלל שהטנק לא יתהפך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל למה צריך מסגרת בכלל בשביל לתרום לחברה? ולמה דווקא בגיל 18? יש הרבה אנשים שיכולים לתרום לחברה הרבה יותר בגיל 30 מאשר בגיל 18 (יש יותר ידע, נסיון וכו'). בכלל, כל מוסד ה"שירות לאומי" נראה לי מופרך בעיקרו. ומערכת התגמולים שאת מפרטת פשוט נראית לי מעוותת. אדם תורם לחברה כשהוא יכול (וכשהוא רוצה 1), וזה לא בהכרח קורה בגיל 18. או שאדם הוא מובטל (מחפש עבודה ולא מוצא), או שלא. אין לזה (ולא צריך להיות לזה) קשר לכך האם בגיל 18 הוא "דפק נוכחות" בכרטיס "שירות לאומי". מנגנון תחוקתי שלם שלמעשה מחייב התנדבות 2 לא נראה לך מוזר? -- 1 אם אחוז משמעותי מהאנשים בחברה לא מעוניין לתרום לה, כנראה יש לחברה בעיות עמוקות יותר ממה שמוסד שירות לאומי יכול לפתור. אנשים, בתור חיה חברתית, אוהבים לתרום ולהשפיע בקהילה שלהם (ובכך לשפר גם את רווחתם שלהם)- אבל הם לא ירצו לעשות זאת ברגע שהקהילה מתפוררת והם אינם חשים כחלק ממנה. 2 ההגיון מאחורי המנגנון הזה נשמע לי זהה כמעט להגיון מאחורי המנגון ב-"Starship troopers" של היינליין: שם רק מי ששירת מקבל זכות הצבעה (אבל שאר הזכויות שוות ל"משרתים" ול"לא משרתים"), ואילו הצבא מבחינתו מחוייב לקבל את כל מי שרוצה להתנדב (ולמצוא לו תעסוקה מתאימה ליכולות). מה שמצחיק הוא שיש הרבה מאוד אנשים שמתנגדים לספר של היינלין בעוד ההסדר הדומה מאוד שיש לנו במדינה נראה להם הכי טבעי ורצוי שבעולם, כששני הדברים למעשה כמעט זהים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בקיצור, שירות לאומי לא נועד כדי לעזור למישהו פרט ל''מתנדב''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, המושחתים האלה, מקבלים שכר עתק של 436.89 ש"ח לחודש, כלומר בחישוב שנתי 5242.68 ש"ח - שזה 5242 שקלים ועוד ששים ושמונה אגורות (על אף אגורה הסחטנים לא מוותרים). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נא לדייק. הם גם מקבלים הוצאות נסיעה ומענק לימודים. כמו כן, יש עלות של העמותה המנהלת אותם. העלות למעסיק היא לפחות 2000 ש"ח למתנדב. אין בדברי אלו כדי לטעון שהם אינם תורמים הרבה יותר מעלותם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בגיל 18, העני עוד לא יודע אם נגזר עליו כל ימיו להיות עני. ועניים רבים לעתיד, בגיל הזה ואחרי צבא, מלאים במרץ רב ורצון לעבוד וללמוד מקצוע מכניס כדי להתקדם בחיים ולא להיות עניים. אלא שהחיים זה לא תמיד מה שאתה מתכנן. והרי לכם סיפורם של 2 חברים שלי, שהם עניים בהווה (ונקווה שלא בעתיד). לומדת בחורה את מקצוע האנימציה. פוגשת בחור שהוא מורה מוצלח. הם מתחתנים. הבחורה מתחילה לעבוד בשלוחה ישראלית של חברת אנימציה אמריקאית ומקבלת משכורת מכובדת. הזוג הצעיר לוקח משכנתא וקונה דירה, בעיר בה נמצאת חברת האנימציה ובית הספר שבו מלמד הבחור. הבחורה נכנסת להריון. חברת האנימציה נסגרת, כי קוריאה זולה עוד יותר מישראל. הבחורה מפוטרת, יחד עם עשרות אנימטורים שמציפים את השוק. היא ממשיכה לקבל משכורת כל תקופת חופשת הלידה, כי אסור לפטר אישה בהריון. חופשת הלידה נגמרת. מנהל בית הספר מודיע למורה שהוא לא נראה כמו רב, לא מתנהג כמו רב, הגדרת התפקיד שלו הוא "רב כיתה", וככזה הוא לא מתאים לסטנדרטים התורניים הגבוהים של בית הספר. שלא לדבר על כך שהוא מדבר עם המורות בחדר המורים. אפילו שהתלמידים והמורים אוהבים אותו מאוד, והילדים באים חולים לכיתה ביום שיש שיעור שלו. בסוף השנה הוא יפוטר. להזכירכם, אלפי מורים מפוטרים בימים אלה. כרגע חי הזוג מ-3,000 שח' בחודש + דמי אבטלה. המשכנתא היא 3,000 בחודש. ויש להם תינוקת. אביה של הבחורה מובטל כבר כמה שנים ויש להוריה 8 ילדים, כך שלעזור להם יותר מדי הם לא יכולים. זה מצב שהזוג ממש לא תכנן. אבל הם מאמינים באלוהים, ולכן הם אופטימיים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם זה קצת מרגיע את החברה שלך, מפטרים מורות לא מורים. מורים נחטפים בשוק הדתי. אני בטוח שאם רק רבע מהתשבוחות שהרעפת עליו נכונים, הוא ימצא עבודה בקלות. ושילך לראיון עבודה עם גרביים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יופי. 1. אז יהיה להם 3,000 למשכנתא ויחיו מהאויר. 2. הוא יגיע עם גרביים, והוא ימצא עבודה, ויפוטר אחרי שנה בגלל שהוא עדיין לא נראה כמו רב. או כמו שאמר לו מנהל בית הספר נבוב המוח: "בראיון הגעת מכופתר, ונראת לי כמו רב-כיתה". או שיפנה, כמו שאמרנו לו, לממלכתי-דתי ולממלכתי. לא לממלכתי-תורני, אם יש שם ריכוז של חסרי מוח. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במצב הקשה בו הוא נמצא, שיבוא מכופתר גם לבית הספר ולא ידבר עם מורות, עד שימצא מקום עבודה חלופי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במצב של היצע וביקוש בשוק המורים, ובהנתן שהבחור מעוניין להיות מורה אחרי שנה בסד האכזרי הנקרא בי"ס, הרי שמדובר על מציאה יקרה מפז. הוא ימצא עבודה די בקלות. משרה מלאה עם קצת שעות מילוי מקום יתנו 4500 ש"ח. אם הם גרים באזור המרכז, אחותי מחפשת מטפלת אחראית ומסורה, ומן הסתם תהיה מוכנה לשלם 1500 ש"ח לחודש ויותר מכך 3. כידוע לך, מטפלות שאינן עושות אחד מהשלושה: 1) משתמשות בשיטות של השב"כ להוציא הודאה מהתינוקות 2) משתמשות בסמי הרדמה 3) משלימות שעות שינה בזמן העבודה הן מצרך די נדיר בימינו. בנוסף או לחילופין, עקב העלמות של רבים מאחינו הלא יהודים מארצות העולם השלישי מנוף ארצינו, קשה למצוא עובדי נקיון ב 35 ש"ח לשעה 1. אני בטוח שהיא תוכל להשלים עוד 1000-2000 ש"ח לחודש בעיסוק זה. ונא לא לשכוח 120 ש"ח לחודש קצבת ילדים. _ 1 אחותי 2, למשל, התחננה בפני עובדת הנקיון שלה, שנמצאה עם שימורים שבאורח מסתורי הגיעו לתיק שלה, שלא תעזוב את העבודה. 2 לא אותה אחות 3 אזור המרכז והמחירים שלו |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עוד אפשרות: הבחורה האנימטורית יכולה ללמד בקורסים לאנימציה, ו/או לעבוד בתחום כפרי-לאנסרית. והבחור יכול תמיד להשלים עוד 1000-2000 ש"ח ואפילו יותר מזה בעבודות נקיון. ולמה יותר מזה? מפני שבהיותו חזק יותר פיזית, הוא יכול לעסוק בעבודה קשה זו יותר שעות מאשתו. (הוא גם יהיה מוצלח יותר בהזזת כורסאות כבדות וניקוי מתחתיהן.) ובשאר הזמן הוא יכול להשגיח על הבת הקטנה, לערוך קניות ולבשל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מניח שלפני חג הפסח, הבחור יעבוד בנקיון בתים ובהכשרת מטבחים במשטרה. אולם במהלך שנת הלימודים, עדיף כלכלית שהוא ישקיע את זמנו בהוראה שכן הוא ירויח יותר מאשר בנקיון והוא גם יבנה לעצמו נסיון יותר חשוב מאשר הנסיון בנקיון בתים. עבודה בלילה במשך שנת הלימודים אסורה על פי ההלכה, וכרב כיתה הוא בוודאי יודע זאת. ברצוני למחות על השוביניזים הסמוי ב: "בהיותו חזק יותר פיזית", מחר את גם תכתבי: "בהיותו בעל יותר יחידות בגרות במתמטיקה". הזהרי מהמדרון החלקלק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צודק, צודק. הבחורי ישיבה האלה בד"כ רזים וחיוורים כ"כ.. אבל לגופו: מעניין שלא עלה בדעתך שהבחור יכול לעבוד בעבודות מזדמנות. ולא עלה בדעתך שהבחורה יכולה למצוא עבודה בתחום המקצועי שלה. אותו סידרת בצ'יק במשרה מלאה פלוס שעות נוספות, ואותה, על כשרונותיה, כישוריה ונסיונה המקצועי, שלחת לעבוד בכל עבודה קשה בחומר ובלבנים (טוב, חומרי ניקוי וילדים). וזה אחרי שרק אתמול או שלשום סילקת את כל הבנות מהשרות הצבאי בטענה שהן לא מביאות תועלת, וזה סתם בזבוז כסף לגייס אותן. אם לא תיזהר, אנשים עלולים להתחיל לחשוד שאתה -לא עלינו- חזיר שוביניסטי. והכשרות מה יהא עליה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1) הבחור כבר עובד. הבחורה לא עובדת. הייתי מציעה ההיפך אם המצב היה הפוך. 2) אני לא כל כך מבין בתחום האנימציה אבל היה לי את הרושם שייתכן ואכן יש בעייה במציאת עבודה בתחום. בוודאי עדיף שתעבוד בתחומה. 3) אם לא היתה מבזבזת את זמנה בעבודות מזדמנות בצבא, היא היתה היום עם הרבה יותר נסיון, יות חסכונות וגם יותר סיכוי למצוא עבודה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כאשתו של רב-כיתה-שלא-נראה-כמו-רב, הבחורה עשתה שירות לאומי של שנה, ולא התברברה במזרח או דרום אמריקה, וגם לא חיפשה את עצמה במקומות אחרים בעולם. בבצלאל היא היתה מהיותר צעירות (סטודנט בצלאלי ממוצע יותר מבוגר מסטודנט קונבנציונל ממוצע). אני, מצד שני, סבורה שפסק הזמן בין התיכון ללימודים האקדמיים הוא טוב ונחוץ, ומסייע להחליט לגבי כיוון בחיים. מה גם שלדעתי ככל שאדם מבוגר יותר, הוא רציני יותר ומפיק יותר מהלימודים. אני, אם הייתי הולכת ללמוד מיד אחרי התיכון, הייתי היום מורה למחשבת ישראל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמת ויציב. מן הסתם זה מה שהם יעשו. תרומתי הצנועה לעניין היתה צרור דיסקים ועליהם לומדות לפלאש - אנימציה קלאסית היתה רק בדיפסי. כל השאר עובדים בפלאש או בתלת. הואיל ומילא היא כרגע בבית עם התינוקת, שלפחות תשדרג את עצמה מקצועית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 289961, הערה 1. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האחיות בתגובה 289961 אכן כוללות את האחיות שבתגובה 292166, אולם אין זה אומר שיש לי רק ארבע אחיות. עם זאת, יש לי פחות אחיות מלפחות אחת המשתתפות האחרות באתר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין בין סיפורך והנקודה שאני מנסה להעביר סתירה. נכון, אנחנו לא יודעים מה ילד יום ואיך הגלגל יתגלגל. לכן בדיוק, להכריח אנשים צעירים, בשיא כוחם, "לקחת הפסקה מהחיים כדי לתרום" לפני שהם בנו לעצמם תשתית אליה יוכלו לחזור במקרה של משבר, זה לא בדיוק הדבר הכי חכם לעשות. אילו הבחורה הייתה מתחילה ללמוד שנתיים לפני הבועה של דיפסי, אולי היא הייתה יכולה להתחיל לעבוד מוקדם יותר ולחסוך קצת יותר. אי אפשר לדעת, אבל אפשר לדעת שהיו לה (ולו) שנתיים נוספות לבסס את עצמם, ואולי לגרום לכך שהנפילה תכאב פחות או לפחות לצמצם את זמן הנפילה. ---- זה מוזר שאנחנו מדברים על עניים בתור "הם". לפי נתוני משיכת היתר, האשראי והחובות של רוב הבתים בישראל, רובנו עניים יותר ממה שאנחנו מודים, ומנסים לחיות אורח חיים גבוה בדרגה או שתיים באמצעות האשראי שאנחנו מקבלים (עד שהוא נעלם ואז אנחנו מגלים כמה אנחנו עניים באמת). אבל זה כבר חומר לדיון אחר... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
--- לצערי הקשר שלי איתם הוא מקרי |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אנחנו הרבה יותר עשירים ממה שאת חושבת. לפי הנתונים האחרונים על תיק הנכסים הפיננסיים של הציבור, כל אחד מאיתנו (אנשים, נשים וטף) חולש בממוצע על 240 אלף שקל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן. אבל זה נמצא בחסכונות לפנסיה שלא ניתן לשלוף לפני גיל 67. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר לשלוף רק שאז חייבים לשלם על הכסף מס הכנסה וגם מוותרים על הפנסיה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שמעתי שמודיעים "שווי תיק הנכסים הכולל של הציבור הוא 1560 מליארד שקלים", אבל מעודי לא שמעתי שמודיעים משהו כמו "השווי הכולל של ריבועי הנכסים של הציבור הוא שבע-מאות וחמשים מליוני מליארד שקלים-בריבוע". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פדופיליה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכל שנה מפונות כמה עשרות אלפי משפחות בגלל פיגור בתשלומי המשכנתא ואופטימיות יתר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומשפחות פסימיות המפגרות בתשלומי המשכנתא, אינן מפונות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
משפחות פסימיות לא לוקחות משכנתא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
משפחות פסימיות מפונות ועד הפינוי חיות במרה שחורה. משפחות אופטימיות מפונות אבל חיות באופטימיות לפני ואחרי הפינוי. אנשים אופטימיים חיים יותר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אתה מספיק פסימי לא יפנו אותך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתצפיות ארובות שנים שערכתי כולל פינוי ימית, איתמר ח' והשולחן במטבח אחרי ארוחת הערב. הגעתי למסקנה שאנשי המשפחות הפסימיות מפנים את האנשי המשפחות האופטימיות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון. ואנשי המשפחות האופטימיות מתפנים לחפש דרכים חדשות. ''כל המשפחות המאושרות דומות זו לזו. כל משפחה אומללה, אומללה בדרכה שלה.'' |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עשרות אלפי? התכוונת אולי מאות מליוני... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סליחה, אלפי משפחות כנגד עשרות אלפים נפתחים הליכי פינוי אבל רק כ 5% מהמקרים מתגלגלים העניינים לכדי פינוי ממש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפתרון למצב זה יודע ומוכר לכל כלכלן מתחיל: כשנקלעים לגרעון חמור בתקציב השותף שלא נפתר ע"י קיצוץ בהוצאות ואין אפשרות להגדיל את ההכנסות - עוברים למימוש נכסים. = מוכרים את הדירה(וחוזרים לגור איפה שגרו לפני שקנו את הדירה,לדוגמא) - כך גם מקצצים את ההוצאה של 3000 שקל בחודש וגם נשארים עם עודף שיכול להספיק לתקופה הקשה עד למציאת מקורות הכנסה חלופיים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
>כך גם מקצצים את ההוצאה של 3000 שקל בחודש איך בדיוק? הרי במקרה כזה הם מחליפים את המשכנתא בשכר דירה. או שאתה מניח שהם חוזרים לגור עם ההורים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פליטת מקלדת: אפילו שהתלמידים וההורים אוהבים אותו מאוד. לא יודעת לגבי המורים. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |