בתשובה לדב אנשלוביץ, 20/03/05 19:08
נוח איש צדיק היה בדורותיו 287869
תובל • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 23/3/2005, 16:30
''ברצוני רק להזכיר שכל הויכוח הוא על השכיחות בבחירת מנהיגים מטורפים במשטרים דמוקרטיים ותמיכה מתמשכת בהם''

ברצוני להזכיר לך שזה מעולם לא היה הויכוח. זו הייתה דוגמא שולית ולא חשובה . הויכוח היה שזה שהרוב העם תומך במשהו מסוים לא אמור לחייב את בית המשפט.
נוח איש צדיק היה בדורותיו 287875
תובל • בתשובה לתובל יום ד', 23/3/2005, 16:35
(איכשהו פספסתי את התגובה שלך בגלל זה התגובה הגיעה עד עכשיו).
נוח איש צדיק היה בדורותיו 287887
דב אנשלוביץ • בתשובה לתובל יום ד', 23/3/2005, 17:16
"הויכוח" שאליו התכוונתי הוא דיון במשפט: "חסרים מקרים בהסטוריה שעמים בחרו מנהיגים מטורפים? "
רק עכשיו שמתי לב לעובדה שהספקתי לשכוח אותה שממש אתה הוא זה שזרק את האמירה הזאת.
האייל מכיל הרבה דיוני משנה שבאים מבלי משים וזה אחד מהם.
נוח איש צדיק היה בדורותיו 287918
תובל • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 23/3/2005, 19:08
אני נתתי לך שתי דוגמאות לכך שעמים בחרו מנהיגים מטורפים: היטלר ומילושוביץ. העובדה שהיטלר ביטל את המפלגות *אחרי* שנבחר לא רלבנטית לכך שהגרמנים בחרו את היטלר באופן דמוקרטי.
נוח איש צדיק היה בדורותיו 287931
תובל • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 23/3/2005, 19:58
משום שהתבלבלת קצת אני אזכיר לך את מהלך העניינים של אותו ויכוח (משנה):

אנשלוביץ- הרבה יותר סביר שקבוצה קטנה ואלטיסטית שגם בוחרת את עצמה תשתגע, מאשר שכולם ישתגעו

תובל- היו הרבה מקרים בהסטוריה שכולם השתגעו. היו תקופות בהסטוריה שרוב העם בארה"ב היה בעד הפרדה כפויה למשל, כמו כן חלק גדול מהעם בישראל הוא בעד שלילת האזרחות לחלק מאזרחי המדינה. יש גם מנהיגים מטורפים שנבחרו ע"י העם שלהם (למשל היטלר וסטאלין).

אנשלוביץ- אם אתה מתכוון להיטלר ולסטאלין הרי ידוע שמרגע שקבלו את הכוח שללו מהעם את היכולת להשפיע. לאחר שהיטלר עלה לשלטון הוא ביטל את המפלגות מה שמנוגד לתפיסה שלי. גם סרביה לא היתה בדיוק מדינה דמוקרטית בלשון המעטה.

ההערות שלך נכונות אבל לא רלבנטיות, במפני שבכל הדוגמאות שהראתי העם "השתגע" כלשונך ( אגב, העם יכול להתשגע גם בהחלטות בודדות משוגעות לא רק בבחירת מנהיגים). בעוד שאתה לא הראת אפילו מקרה אחד שבית משפט עליון במדינה מסוימת "השתגע" (גם במידה ותצליח להראות אני לא בטוח שזה ישרת במשהו את העמדה שלך מפני שכל רעיון הפרדת הרשויות הוא ליצור איזונים ובלמים של המערכות. בגלל ששום מערכת היא לא מושלמת המערכות צריכות לעבוד בצורה כזו שירסנו אחת את השניה).
נוח איש צדיק היה בדורותיו 287932
תובל • בתשובה לתובל יום ד', 23/3/2005, 20:01
בדוגמא שלי במקום היטלר וסטאלין צ''ל היטלר ומילושוביץ
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות