בתשובה לערן בילינסקי, 01/07/01 0:24
צילי וגילי 26879
ניתאי ארטנשטיין • בתשובה לערן בילינסקי יום א', 1/7/2001, 0:58
בזמן מערכת הבחירות האחרונה ביוגוסלביה, ארצות הברית הצהירה בגלוי כי הושקעו על ידה למעלה ממאה מיליון דולרים בדחיפת המועמדים החביבים עליה, ביניהם דז'ינדז'יץ'. תסכים איתי שדרושה תמימות חריגה למדי בשביל לא להבין שההשקעה הזו היתה דו-סיטרית.
עמי ותמי 26894
ערן בילינסקי • בתשובה לניתאי ארטנשטיין יום א', 1/7/2001, 10:56
מה שלא הראת הוא שאותם מועמדים חביבים שינו את דעתם/מדיניותם בעקבות אותה תמיכה. ייתכן ומלכתחילה עמדותיהם היו זהות לאלו של ארה"ב (ארה"ב? קלינטון? אולברייט?) מה שהופך אותם מ"בובות" ל"שותפים לדרך". לכן כינוי הגנאי הוא מיותר ופוגם בפרשנות.
עמי ותמי 26920
ש''ק ריש • בתשובה לערן בילינסקי יום א', 1/7/2001, 16:32
גם מדינת ישראל מקבלת תקציב עתק מארה''ב....
עמי ותמי 26923
ערן בילינסקי • בתשובה לש''ק ריש יום א', 1/7/2001, 16:38
אדרבא! יש להפיל את ממשלת הבובות!
שמשון ויובב 26926
מיץ פטל • בתשובה לש''ק ריש יום א', 1/7/2001, 16:46
"תקציב עתק"?! כמה?
שמשון ויובב 26929
ש''ק ריש • בתשובה למיץ פטל יום א', 1/7/2001, 16:57
המממ... שלושה מיליארד דולר סיוע אזרחי? ועוד כסכום הזה צבאי? פטור ממס על תרומות לממשלת ישראל?

אני לא מתחייב על נכונות ועדכניות כל הנתונים, אך אם תרצה אנסה לבדוק.
בשר וחלב 26931
ערן בילינסקי • בתשובה לש''ק ריש יום א', 1/7/2001, 17:02
למיטב ידיעתי הסה"כ הוא שלושה מיליארד, כשהחלוקה היא 1.8 צבאי ו1.2- אזרחי. כמובן שהצבאי ניתן ברובו בד"ס – דולר סיוע שבו ניתן רק לקנות בארה"ב (לכן, בין השאר, קונה צה"ל מדים/מנות קרב בארה"ב). איזו דרך נהדרת לחזק את הכלכלה האמריקאית! קנו כחול-לבן-אדום!
שמשון ויובב 26940
מיץ פטל • בתשובה לש''ק ריש יום א', 1/7/2001, 18:12
אוקיי, מתוך הצעת התקציב ל-‏2001:

מלוות ומענקים מארה"ב:
8.5 מיליארד ש"ח סיוע בטחוני
3 מיליארד ש"ח סיוע אזרחי
4.2 מיליארד ש"ח מילוות אחרים (כלומר: צריך להחזיר!)

אם כך, המענקים האמריקניים (וכפי שערן בילינסקי העיר, הסיוע הבטחוני הוא ברובו בדולרים להוצאה בארה"ב) מסתכמים ב-‏11.5 מיליארד ש"ח (פחות מ-‏2.8 מיליארד דולר).

סה"כ התקבולים ממילוות וחשבון הון: 69.9 מיליארד ש"ח. סה"כ תקבולים שוטפים: 174.9 מיליארד ש"ח. סה"כ התקציב: 245.8 מיליארד ש"ח. תקציב הבריאות: 12.7 מיליארד ש"ח, דומה בהיקפו לסך כל הסיוע.

כל זה לא עונה על השאלה, האם לסיוע יש משמעות אסטרטגית עבור ישראל, וחשוב מכך - האם משמעות זו מקורה בערך הכלכלי של הסיוע, או במשהו אחר.
שמשון ויובב 27030
ש''ק ריש • בתשובה למיץ פטל יום ב', 2/7/2001, 15:02
הצעת התקציב מפורסמת באינטרנט, או שאתה-אתה הוא המדפיס הממשלתי ויש לך הצעות תקציב בארון עוד מתקופת ה"מ הנציב העליון?

למספרים צריך לצרף ערבויות אמריקאיות להלוואות של ישראל, שכמובן מוזילות משמעותית את עלות ההון של המדינה (לא כסף זניח, אם זוכרים שזה נושא שעלה ישירות על שולחנו של קלינטון באחד הסיבובים הקודמים (רבין?)). וכמובן את הטבות המס לתרומות, שאותן לא תמצא בתקציב המדינה.

4.7% מתקציב המדינה זה לא זניח (הכולל, אחרי השמטת החלק המיועד להחזר חובות ולהוצאות מימון זה שיעור גדול עוד יותר). אני כבר לא מדבר על הצד הפוליטי-צבאי של הסיוע: וטו באו"ם, בריתות הגנה, אימונים משותפים וכו'.

המשמעות של תמיכת ארצות הברית, הכלכלית והאחרת, היא כמובן אסטרטגית. לדעתי אחת הסיבות שאנחנו ישראל ולא יוגוסלביה או עיראק או לוב, כלומר נהנים למשל מחופש הפצצה של אוכלוסיה אזרחית, היא תמיכת ארה"ב בנו במועבי"ט.

אפשר לומר שתמיכתה של ישראל בארה"ב – כלומר, בממשל, באמצעות הקול היהודי – גם היא חשובה, ויש בה לקזז חלק מהשיקולים האלה, אבל אין ספק שהיחסים הם אסטרטגיים.
שמשון ויובב 27040
מיץ פטל • בתשובה לש''ק ריש יום ב', 2/7/2001, 16:23
מבלי לאשר או להכחיש את היותי המדפיס הממשלתי בכבודו ובעצמו, אציין שמידע רב על תקציבי שנים עברו ועל הצעות התקציב ניתן למצוא באתר משרד האוצר
אכן, נראה כי קיימים "יחסים אסטרטגיים" בין ישראל לבין ארה"ב. עדיין אינני בטוח כי המענקים הכספיים (ובהזדמנות זו, אציין שהפטור-ממס-על-תרומות-לישראל באמת עושה רושם של מרכיב שולי) הם מרכיב עיקרי במערכת-יחסים זו, ואני מעלה את הסברה שהם יותר בבחינת הדגל שנועד להתנוסס בקצהו הגלוי של הקרחון.
שמשון ויובב 27089
ש''ק ריש • בתשובה למיץ פטל יום ב', 2/7/2001, 22:42
אחת לכמה זמן ארה''ב מקפלת אותנו קצת עם הסיוע הזה. בעיקר בין מערכות בחירות שם (למזלנו זה קורה תכופות) -- בוש-האב איים לקצץ את תקציב ההתנחלויות מהסיוע (''ותתקשרו אלינו כשאתם רציניים''). אין ספק בעיני ששלילה של כמה אחוזים מהתקציב תשפיע קשות על תפקוד הממשלה. אולי לא שום דבר שישבור את החלום הציוני, אבל בפירוש דבר שיחייב לבטל כל מיני ''הטבות לעם'' שעלולות להתבטא בקלפי.
פינוקיו חכה לי 40360
האייל האלמוני • בתשובה לש''ק ריש שבת, 27/10/2001, 1:48
אם אני לא טועה, אז בוש האב, איים שלא לתת לישראל ערבויות ע"ס 10 מיליארד דולר (שנועדו לסייע בקליטת העלייה הרוסית), אם ישראל לא תתחיב, שלא להשקיע בפיתוח ההתנחלויות.
אנואר וחוסני 27564
מיץ פטל • בתשובה לש''ק ריש שבת, 7/7/2001, 15:22
יש לי משהו יותר מעניין בשבילך לבדוק: טוענים שהסכם השלום עם ישראל הוא נכס אסטרטגי למצרים גם בזכות הסיוע האמריקני המסיבי. האם תוכל לברר על כמה סיוע מדובר, ממה הוא מורכב, ומה משקלו בכלכלה המיץרית?
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות