בתשובה לטלי וישנה, 26/11/04 14:41
 |
|
 |
||
|
||||
 |
את השניים האחרים אפשר לפגוש עובדים בעיקר בהתנדבות, או עבור שכר סִמלי, באפריקה, הודו, או כל מקום אחר בעולם שבו זקוקים לרופאים. במכוון התאלמת מהשאלה שלי על Kick-Backs. כרופאה מעולם לא שמעת על טובות הנאה שמקבלים רופאים שמפנים חולים או בדיקות למעבדה זו או אחרת? |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
מדבריך, או שרופא הוא מושחת או שהוא עובד בהתנדבות? כרופאה, מעולם לא שמעתי על טובות הנאה שמקבלים רופאים שמפנים חולים או בדיקות למעבדה זו או אחרת. אני עובדת בבית חולים, והבדיקות מופנות תמיד למעבדות בית החולים, או במקרים נדירים למרפאה ארצית מרכזית שמבצעת בדיקה מסוימת. מעולם לא נתקלתי בהכרת תודה מסוג כלשהו על הפניית מטופלים, בוודאי שלא על טובות הנאה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז איך את מסבירה את היאכטה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את היאכטה שחונה בסלון קיבלנו תמורת משוואות דיפרנציאליות חלקיות שמכרתי בשוק השחור. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא שאלתי על היאכטה הזאת, אלא על השניה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לאחר שקיבלתי 72 במד"ח התחלתי להתכונן למועד ב'. עשיתי זאת ביחד עם סטודנט שביקש ממני שיעורים פרטיים במד"ח, כך שלמדנו יחד למבחן. בכסף שהרווחתי יכולתי לקנות חסקה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לו היית מקבל ציון טוב יותר יכולת לגבות כסף רב יותר, ומי יודע, אולי מספיק בשביל יאכטה... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
<או! כמה חיפשתי את התגובה הזאת! כשקראתי אותה לא היה לי לינק, וכשכבר מצאתי את הלינק המנוע לא מצא לי "דיפרנציאליות". > המזל שלך שלא נתקלת בחייזרים: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין מאד, כך בדיוק אני מרגיש בקורס ''מבוא לחשבון פשוט למיקרוביולוגים''... (הפרטים המזהים שונו כדי למנוע חשיפת המעורבים). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מניחה שהכוונה לחקירה שמבצע עכשיו מבקר המדינה בקשר לטובות הנאה שקיבלו פונקציונרים במערכת הבריאות מחברות המשווקות ציוד מעבדה, על מנת שירכשו ציוד מחברה איקס ולא מחברה וויי. אני מניחה שזה נוגע לבכירים מאד, ואולי אפילו לא רופאים אלא אחראים על רכש במערכות הגדולות.זה לא אופייני דוקא למערכת הבריאות כמובן, אבל יתכן ששם זה קצת יותר חמור כיון שאולי עקב השוחד גם ''מחליקים'' באיכות המוצר, וזה כבר יותר רציני מסתם העדפה פסולה. היה גם עניין חמור לפני כמה שנים שעבר עכשיו לפסים של חקירה פלילית בקשר לחיסונים מהודו, שנרכשו אגב הפרת זכויות פטנט של חברת אגיס. לשם כך אפילו שכרו מחסנים אפלים בקפריסין (לא בטוחה, אבל באיזה מקום נידח) כדי שהעבירה לא תתגלה. כמובן, שתמורת הרכישה הזו מישהו כניראה קיבל קצת טובות הנאה מהחברה שמכרה את הציוד. הוטל גם ספק בקשר לאיכות המוצר שנרכש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בפרשה השניה שאת מזכירה מעורב מנכ''ל משרד הבריאות לשעבר, בועז לב. בלי להכיר את כל הפרטים (נדמה לי שהם לא פורסמו), הפרשה נראית מאד מוזרה. זה נראה כאילו מנכ''ל המשרד פעל בדרך מתוחכמת, במטרה לחסוך לאוצר המדינה כחצי מליארד שקל. הלוואי שכל המנכ''לים היו מסורים לתפקידם באותה מידה, ומשונה מאד שהוא מוצא את עצמו נחקר בחשדות פליליים. לא היו שום טענות ש''כנראה'' הוא קיבל טובות הנאה. הספק בקשר לאיכות המוצר קשור לבעיות מסויימות באחסנה שלו, ולא לאיכות הספק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אמנם לא חסידה שוטה של פרקליטות המדינה, אבל בדרך כלל הם לא פותחים בחקירה נגד מנכ"ל משרד אם אין חשד לטובת הנאה אישית מאד, כלומר שחיתות לשמה. יתכן שיימצא זכאי (אבל לאחר תקדים שבס, שהפסיד היום במאבק נגד הפרקליטות - הסיכויים קטנים יותר) - אבל בינתיים הוא חשוד בפלילים חמורים ביותר. לפי מה שהבנתי מן הכתבה - העיתונאי חלק קודם כל על הצורך לרכוש חיסונים בכלל - נידמה לי נגד אנתרקס או משהו כזה, וגם על תבונת הרכישה ואופן התרמית נגד אגיס. אם זה היה נובע מרצון לחסוך לקופה, אני מניחה שלא היתה חקירה פלילית. מעבר לזה, לא מקובל שמדינה מבצעת עבירות פליליות "כדי לחסוך" כסף, וזה מעורר חשש לגבי שיקול הדעת של האיש הזה. אני מקווה שזה לא מאבק בין שני תאגידי ענק, שאחד "קנה" את משרד הבריאות והשני - את הפרקליטות...הכל אפשרי בימינו, וגם משרד המשפטים לא חסין מבעיות, אם כי לא נטען עדיין שיש שם מקבלי שוחד מתאגידים כמו אגיס או אחרים. (לגבי שופטים דוקא ציבור עורכי הדין השיב בשאלון ברוב מוחץ שלדעתו חופשי השופטים מקבלים שוחד). אגב, האם זה משנה אם לוקחים פעמיים ביום 5 מ"ל פנצילין או פעם אחת 10 מ"ל ? :-) יום טוב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(לגבי השאלה האחרונה: כן. מספר הפעמים ביום שיש לקחת תרופה קשור בזמן מחצית החיים של התרופה בגוף). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוי, פישלתי בעניין התרופה במשך חמשה ימים. תודה על ההסבר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בפעם האחרונה שביקרת כאן היתה לך שפעת. הפעם משהו שמצריך פנצילין. אני ממש פוחד מהפעם הבאה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שלום דר' טלי (או שזה ד'ר וישנה, אני לא מצליח להחליט מה הזם הפרטי ומה שם המשפחה), אני מצטער שאני מפנה אליך שאלות רפואיות בנסיבות הלא כל כך מתאימות האלו אבל את הרופאה היחידה שאני מכיר בנסיבות, שמזכירות במשהו נסיבות חברתיות, ואני חש שאת באמת נחמדה ואני באמת נואש, אז אולי תוכלי קצת לעזור לי. לאחרונה אני משתעל קשה ויש לי ליחה ורודה. קצת קשה לי לנשום ואני מתעייף בקלות אבל אין לי חום. הלכתי אל הרופאה שלי והיא אמרה שאין לי דלקת ראות אלא דלקת ויראלית בדרכי הנשימה העליונות וחירחורים, בכל זאת היא רשמה לי אנטיביוטקה בכמויות גדולות ושלחה אותי לבדיקה של תיפקודי כבד, ספירת דם, צילום ריאות ועוד כמה דברים. השאלות שלי הן האם אני הולך למות? האם יכול להיות שיש לי שחפת? חוץ מזה, כבר מזמן אני חושד שאשתי מנסה להרעיל אותי, האם זה עשוי לעלות בבדיקת הכבד? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שלום אלחנן, אולי מוטב שנשוחח באמייל. האמייל שלי מצוי כאן בכותרת. תודה (טלי - שם פרטי, וישנה - שם משפחה). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מזמן לא צחקתי כל כך........ :))) טלי, תאשפזי אותו בכפיה. לא חראם? ואני רוצה להוסיף אנמנזה משלי: בזמן האחרון ייבשתי ביצה בעמק החולה, כשהלכתי לישון הכילה החליקה מהכלונסאות ויתושה מהגזוזטרה עקצתני ומאז אני מקיא ומשלשל ללא הרף, קודח והוזה. ד"ר אלתמן שם לי לחה מטלית לך וחבש את ליבי באספלניט. אבל אני מרגיש צורך נפשי עמוק לחוו"ד שניה: יכול להיות שאני חי בתחילת המאה? יכול להיות שהיתושים מתכוונים לזרוק את כל היהודים לים???? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהמשך לפתיל שהיה כאן על פתרונם של עורכי הדין לבעית הפונים אליהם בנסיבות חברתיות, גם לרופאים יש פתרון כזה: תתפשט בבקשה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסיפור על עו''דים מסקרן אותי מבחינה אישית (''שמע, יש לי בעיה עם המחשב...''), אך דמיוני אינו יצירתי מספיק לקישורית. לעזרתך אודה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבדיחה הולכת בערך כך (יותר קל להקליד אותה מאשר לחפש את הלינק): אחד נפגש עם עו"ד במסיבה. "שמע" הוא אומר לו "כמה לוקח עו"ד בשביל ייעוץ?" "תמורת חמש מאות שקל הלקוח יכול לקבל שלוש תשובות" "וואו" אומר השואל "זה לא קצת הרבה?" "כן" עונה העו"ד "ומה השאלה השלישית שלך?" |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תוכלי לצרף קישור לכתבה בנושא? אני לא רוצה לסמוך על "בדרך כלל לא פותחים בחקירה סתם". ממה שאני יודע על הפרשה, ההחלטה לפתוח בחקירה פלילית (בניגוד לבירור של מבקר המדינה) היא מוזרה מאד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואללה אין לי מושג איפה קראתי את זה, ואני משוכנעת רק שלא חלמתי את זה, כיון שיש שם יותר מידי פרטים אובייקטיבים שאין לי עליהם שום מושג, ובטח לא קשר אישי. זה היה בערך לפני חודשיים ואני מקווה שדיווחתי נאמנה את תוכן הכתבה. נכון שלא תמיד הפרקליטות הגיונית בהחלטות שלה, אבל בדרך כלל, יש דברים בגו. אני דוקא הוטרדתי מהשאלה שהועלתה שם לגבי עצם ההחלטה לרכוש חיסונים, כחלק מההיסטריה של טרום כיבוש עירק, שהתבררה כעורבא פרח ויחסי ציבור למען ג.דבליו.בוש. שוב, לא הייתי בארץ, אבל נידמה לי שהגזימו עם המסכות והכל, ודרך אגב מישהו גזר קופון. יכול להיות שזה הרקע להתחשבנות עם המנכ''ל. מי אנחנו שנדע מה באמת קורה במסדרונות השלטון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההחלטה לרכוש חיסונים באה אחרי שלמדינה *היה* מאגר של חיסונים, שנגנב ממחסן במרכז הארץ בשלמותו (נזק של כ- 400 מליון ש"ח). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מניח שמי שגנב מן הסתם הבריח את החיסונים לחו"ל. איך מייצאים כזה דבר בלי להיתפס? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שאלה טובה. כל הנושא הזה מאופיין בתת-כיסוי תקשורתי תמוה למדי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי זה ההסבר לאישום הפלילי נגד המנכ"ל ?... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היה שם גם פנצילין במינון 10 מ"ג? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
:-0( לא רע ומזכיר שהגיע הזמן לפרוש מן הדיון. תודה על התזכורת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם יתכן שאלישע קרא (זה שהורשע בגניבת דרכונים) שיווק את התרופות בניו זילנד ובגלל זה מינו אותו בויזה לנהל את השיווק שלהם ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בדיוק כמו שמיבאים לארץ סמים בלי להתפס - על גמלים בנגב, במכולות רהיטים בנמל אשדוד או במסוף המטענים של נתב''ג עם מעטפה שמנה לפקיד המכס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קיבלתי בדואר קישור לכתבה על בועז לב. דעתי בנושא לא השתנתה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"עמדת הפרקליטות נוכח קריאת כל חומר הראיות בתיק היתה כי על אנשי משרד הבריאות המעורבים בפרשה הוטלה משימה קשה, בשעה שריחף על מדינת ישראל איום של התקפה ביולוגית, והם מבחינתם פעלו למען אינטרס הציבור במטרה להיות ערוכים כלפי האיום כמיטב היכולת". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו באמת, את לא מצפה לתגובה להכרזה כזאת, אמת? אני בטוח שבבתי חולים האפשרויות של הרופאים להתברבר הן יותר מוגבלות אבל בשוק הפרטי אין מִגבלות כאלו, ואם את לא שמעת על כך זה לא בגלל שזה לא קיים אלא בגלל שבחרת לא לשמוע. ----------------------–––––––––––––– Freddy שאמא שלו כמעט חטפה התקפת לב בגלל שבחר ללמוד הנדסה ולא רפואה ושלא מִצטער על כך אפילו יום אחד בחיים! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מבין, כאן לא זקוקים לרופאים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האמת? לא כל כך, ובטח לא כל כך הרבה מהם. אני לא בדיוק זוכר את הסטטיסטיקה כמה רופאים יש בארץ לכל אזרח אבל המִספר הוא בטח מהגבוהים בעולם. הבעיה היא שהם מרוכזים קרוב לכסף ולתנאים הנוחים ולא איפה שבאמת זקוקים להם כמו בישובי הבדואים בנגב או בין הערבים בגליל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה? הבדואים חולים יותר מהיהודים? יש יותר אנשים למ"ר בגליל מאשר בגוש דן? למה הבדואים בנגב או הערבים בגליל צריכים יותר רופאים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש הרבה רופאים על הנייר, בגלל העלייה מברה"מ, אבל רבים מהם כלל לא עובדים במקצוע - ובהרבה מקרים, בצדק1. ממה שאני מכיר בבית חולים במרכז הארץ, הרופאים עובדים במשמרות מטורפות, ובכלל לא נראה כאילו יש להם עודפי רופאים שם. אבל אולי אתה יודע משהו שאני לא יודע. 1 אין בכך כדי להטיל דופי ברופאים העולים שכן מועסקים במקצוע, כמובן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בבתי החולים, לדעתי, יש תת תקצוב משמעותי של רופאים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין ספק כל הרופאים מושחתים... אני אישית ידעתי תמיד שאני רוצה להיות רופאה. מה היתה הסיבה? תערובת של מס' סיבות - אף אחת מהן לא כלכלית. כי ד"ר וישנה צודקת - הפקולטה לרפואה מלאה באנשים שמבחינת יכולות יכלו לעסוק במגוון תחומים אחרים ולקבל את ההחזר להשקעה שלהם מהר יותר וטוב יותר. אם משהו חושב שאנשים נכנסים למקצוע הזה בגלל כסף - אין להם מושג... נמאס לי לשמוע את כל השטויות האלה על האנטרסים של רופאים. תראה לי עוד מקצוע תובעני כ"כ, מבחינת המאמץ והשעות שהוא דורש. תראה לי עוד מקצוע בו אנשים בגיל 35 עדיין קורעים את התחת בהתכוננות למבחנים. תראה לי עוד מקצוע שבגיל 30 בעקבות הגרלה אתה נשלח לארוז את חפציך ולעבור למקום בארץ שמחשב בחר עבורך? תראה לי עוד מקצוע של 9 תורנויות בחודש + הצורך להתעדכן כל הזמן וללמוד. עכשיו, רופאים הם לא קדושים. אבל מכאן ועד ההשמצות שנשמעות כאן... |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |