בתשובה להאייל האלמוני, 19/09/04 19:40
איך אתה מגדיר טרוריסט? 247652
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 19/9/2004, 20:43
כלומר, מחבל מתאבד שהרג בטעות רק גברים בוגרים אינו טרוריסט, ואילו נהג אוטובוס שהדרדר לתהום והרג אישה וילד שנסעו בו הוא טרוריסט.

נסה שוב.
איך אתה מגדיר טרוריסט? 247655
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום א', 19/9/2004, 20:57
כלומר מי שיושב במושב הקדמי ונוהג בצבא שהורג נשים וילדים הוא טרוריסט.
איך אתה מגדיר טרוריסט? 247670
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 19/9/2004, 22:27
עכשיו, לגישתך, כל נהג צבאי הוא טרוריסט.

טרם הבנתי את ההגדרה שלך, ועד כמה שאני רואה, היא איננה מקיפה כלל את כל המחבלים המתאבדים. תוכל לנסח אותה מחדש, או שלדעתך לא כל המחבלים המתאבדים הם טרוריסטים?

(אגב, גולדשטיין הרג נשים וילדים?)
איך אתה מגדיר טרוריסט? 247671
עוזי ו. • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום א', 19/9/2004, 22:40
אתה לא רואה שהוא לא מעוניין לשוחח, אלא רק לצבור נקודות? (קשה לדעת באיזה משחק בדיוק, אבל אין הסבר טוב יותר).

הנה שאלה יותר מעניינת. איך זה שב"הארץ", שבאופן מוצהר משתדלים לדייק במונחים, קוראים למפגינים נגד הגדר - פעילי שלום? פעילים - כן (הם באים להפגין). שלום - אפשר להניח שחלקם באמת רוצים שיהיה שלום. האם כל מי שמפגין בשם השלום הוא "פעיל שלום"? מה רע ב"פעילים נגד הגדר"? אני לא זוכר שלמפגינים נגד ההתנתקות קראו "פעילי התיישבות", או "פעילי התנחלות"; איכשהו הם תמיד נשארים "אנשי הימין הקיצוני". והמפגינים נגד המדיניות הכלכלית של שר האוצר - מדוע הם לא "פעילי צדק" (כפי שהם בוודאי היו רוצים להקרא)?
עד היכן מגיעה זכות ההגדרה העצמית של הפעיל? מתי מפעילים אותה? ולמה לא?

תמונה של פעיל שלום פעיל במיוחד:
איך אתה מגדיר טרוריסט? 247677
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לעוזי ו. יום א', 19/9/2004, 23:26
אתה לא רואה שגם אני לא מעונייון לשוחח איתו אלא רק לצבור נקודות? (מה שכן, יהיה נחמד אם באמת יגידו לי מה המשחק).

בכל הנוגע ל"פעילי שלום" אתה צודק, אם כי לא ברור למה למפגינים נגד ההתנתקות צריך לקרוא "פעילי ההתנחלויות". גם הם צריכים להיקרא "פעילי שלום" כי גם הם רוצים שלום לפי דרכם.

בהתחלה חשבתי שאתה סתם צוחק, אבל מסתבר ש"הארץ" באמת קוראים להם "פעילי שלום":
(וואלה לוקחים ידיעות מ"הארץ", נכון?)

המשחק הטרמינולוגי הזה מראה יפה מאוד את הדיכוטומיה שחלק מאמצעי התקשורת מקדמים: השמאל רוצה שלום, הימין - מלחמה.

סליחה, לא אמרתי שום דבר חדש כאן, נכון? אני לפחות מקבל נקודות?
איך אתה מגדיר טרוריסט? 247701
עוזי ו. • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ב', 20/9/2004, 1:45
שש נקודות בעבור הקישור הראשון. הכיתוב לתמונה אומר כך: "צה"ל מפזר הפגנת שלום באל-עזרייה". בפעם הבאה, כדאי לנסות "קלגסי הכיבוש רומסים ברגל גסה תהלוכת חג שלווה".
איך אתה מגדיר טרוריסט? 247734
עומר • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ב', 20/9/2004, 10:40
הטרמינולוגיה הזו באמת מרגיזה. אני הייתי מעדיף להיקרא ''פעיל שמאל'', כי אחרי הכל השלום הוא רק (או בעיקר) תוצאת לוואי של מה שאני באמת רודף אחריו (צדק, שוויון, חופש וכו'). אני חושב שהמינוח המטעה מגיע מכך ש''שלום'' הוא מה שהעיתונאים שמסקרים את ההפגנות הללו רוצים, ונוח להם מאוד לראות את המפגינים בדמותם שלהם (של העיתונאים).
נקודות זכות למעלה בשמים 247728
האייל האלמוני • בתשובה לעוזי ו. יום ב', 20/9/2004, 10:18
מי שמפגין נגד הגדר הוא כרגע פעיל שלום.מי שבונה את הגדר הוא מחרחר מלחמה.תראה לי ישראלי אחד שפעל למען השלום מן הימין.
מ. בגין. 247735
פלוני אלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 20/9/2004, 10:45
בגין מ. הראשון שנתן אוטונומיה לפלשטינאים,שמאל מסוכן 247990
האייל האלמוני • בתשובה לפלוני אלמוני יום ג', 21/9/2004, 14:47
איך אתה מגדיר טרוריסט? 247722
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ב', 20/9/2004, 10:12
גולדשטין הוא טרוריסט
וכן כל נושא מדים ישראלי.
איך אתה מגדיר טרוריסט? 247748
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 20/9/2004, 11:55
להגיד "גולדשטיין הוא טרוריסט" זו הגדרה אד-הוק. אני רוצה הגדרה כללית.

להגיד "כל נושא מדים ישראלי הוא טרוריסט" זו הגדרה כללית, אבל היא מעקרת את המושג "טרוריסט" מתוכן. אתה צריך לתת הגדרה שתקיף את *כל* הטרוריסטים הקיימים, או לפחות את חלק הארי שלהם.

סיכום ביניים: על פי הגדרתך, חיילת של פיקוד העורף המחלקת מסכות אב"כ לאזרחים היא טרוריסטית, וכנראה גם שוטר תנועה (נושא מדים) הוא טרוריסט, ואילו מחבל מתאבד שמתפוצץ בלב בית כנסת והורג רק זכרים בוגרים אינו טרוריסט.

לטעמי, ההגדרה שלך חסרת ערך, ואין טעם לייחס חשיבות למילה "טרוריסט" כשהיא באה ממך (וכנראה גם לא לאף מילה אחרת).
איך אתה מגדיר טרוריסט? 247788
שועל • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ב', 20/9/2004, 15:50
רגע רגע, מה עם חברי תנועות הנוער, קופאיות ברשתות הגדולות, מלצרים בחלק מן המסעדות/בתי הקפה, זבנים בחנויות אופנה גדולות וכרטיסנים בבתי הקולנוע? להם לא מגיע להיקרא טרוריסטים?
איך אתה מגדיר טרוריסט? 247993
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ג', 21/9/2004, 14:52
מי שמבצע פעולה אקטיבית נגד הכבוש הוא לוחם חופש.מי שמשרת את הכבוש בפועולותיו הוא טרוריסט.

גם לטעמי, ההגדרות הציוניות שלך חסרות ערך, ואין טעם לייחס חשיבות למילה ''טרוריסט'' כשהיא באה ממך (וכנראה גם לא לאף מילה אחרת).
איך אתה מגדיר טרוריסט? 248042
ניאנדרטל ממערה בכרמל • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 21/9/2004, 17:23
אם כן, להגדרתך, כל איש שמאל המשרת בפעולותיו את צאצאי החליף עומר *כובש* ארץ הקודש הוא טרוריסט בעצמו, וכל מחזיק חצר ביזנטינית (אריק?) הוא לוחם חופש.
ההיסטוריה לא התחילה בשנת 1967 ואף אחד לא העניק לך כפתור RESET עבורה.
איך אתה מגדיר טרוריסט? 248045
האייל האלמוני • בתשובה לניאנדרטל ממערה בכרמל יום ג', 21/9/2004, 17:30
כל מי שמשרת את שלטון הכבוש הוא טרוריסט.
וההסטוריה לא התחילה עם פשעי המלחמה של יהושע בו נון ואף אחד גם לא העניק לך כפתור RESET עבורה.
איך אתה מגדיר טרוריסט? 248061
ניאנדרטל ממערה בכרמל • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 21/9/2004, 18:06
1. אם כן, אתה מסכים ש*אתה* טרוריסט שמשרת את שלטון הכיבוש של צאצאי החליף עומר.
מ.ש.ל.
2. בתור ניאנדרטל, יש לי כפתור RESET . אתה ויהושע בן נון הם הומו-סאפיינס כובשים.
איך אתה מגדיר טרוריסט? 248064
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לניאנדרטל ממערה בכרמל יום ג', 21/9/2004, 18:20
אל תלך רחוק אל החליף עומר. הוא משרת היטב את שלטון הכיבוש הטוטליטרי, האכזר והמרושע של מדינת ישראל הגזענית והפאשיסטית, בכך שהוא מציג את השמאלנים שמציעים אלטרנטיבה לשלטון כיבוש זה כאידיוטים דוגמטיים.
איך אתה מגדיר טרוריסט? 248056
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 21/9/2004, 17:50
גם ההגדרה הזו היא אד-הוק, מכיוון ש''הכיבוש'' שאתה מדבר עליו הוא מקרה פרטי מאוד. למעשה, גם כך אתה מעקר את המושגים ''טרוריסט'' ו''לוחם חופש'' מכל תוכן שהוא יותר גלובלי ובעל ערך מוסרי מאשר זה שנגזר מהתפיסות השונות של הסכסוך המקומי כאן.

לא זכור לי שהבאתי אף הגדרה, ציונית או לא, בדיון הזה, ואף לא שהשתמשתי במילה ''טרוריסט'' מתוך ציפייה שייחסו לה חשיבות בדיון הזה.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות