בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי, 10/08/04 17:31
ומה עם הטוב שבסיגריות? (סיפור היתולי עם מוסר השכל) 239702
אל דאגה, עשיתי את החישוב, אם אתה רוצה ניתוח של מקורות המימון, אשמח (שים לב שבארה"ב תשלומי הביטוח הרפואי הם ברובם פטורים ממס ולכן גם הוצאות פרטיות פוגעות ב 25-40 אחוז בהכנסות המדינה). (אל תשכח גם שצריך להוסיף את ההטייה בתשלום המיסים - הרי עניים וטיפשים מעשנים יותר)
ומה עם הטוב שבסיגריות? (סיפור היתולי עם מוסר השכל) 239703
אני לא דואג. כמה יצא?
ומה עם הטוב שבסיגריות? (סיפור היתולי עם מוסר השכל) 239716
בקירובים רבים, כולם לטובת המעשנים (ותוך הנחות מתקבלות על הדעת על התפלגות המעשנים בקרב האוכלוסיה), אבל בלי לקחת בחשבון את אחוזי המעשנים הנמוכים במיוחד בקליפורניה, אני לא יכולה לראות איך המעשנים עולים לנו הרבה פחות מחצי הסכום שציינתי קודם.

בישראל, למיטב ידיעתי, לא מגדלים טבק, כך שהנזק עוד יותר גדול.

(אני מבקשת לא לצחוק על המטריצות, נושא כאוב מאד, עם כמה בעיות שאין לי מושג איך לגשת אליהן)
ומה עם הטוב שבסיגריות? (סיפור היתולי עם מוסר השכל) 239723
אוקיי.

ניסיתי לגלות מה באמת שעור המיסוי על סיגריות, וזה מסובך בגלל מבנה המיסוי בארה"ב, עם המסים הפדרליים, של המדינה ושל העיר. מה שברור הוא שהייתי שמרני בצורה מגוחכת בניחוש הראשון שלי (לא כל אחד הוא עוזי). הנה, לדוגמא, משהו על מחוז אחד:

"After the increase takes effect the average pack of cigarettes will sell for more than $4.80 in Cook County. Out of that, 39 cents is federal tax, one-dollar will go to the county, 16 cents to the city, and 98 cents to the state."

כלומר 2.53$ מס על כל חפיסה. תכפילי במספר המעשנים (50 מליון?) וב 365 קופסאות למעשן, ואולי בכל זאת העסק יוצא משתלם עבור האזרח הלא מעשן.
ומה עם הטוב שבסיגריות? (סיפור היתולי עם מוסר השכל) 239725
שיעור המס החציוני הוא 60 סנט לחפיסה ובחישובים שלי העליתי אותו לדולר. אל תשכח שגם אם היית רוכש מוצרים אחרים, היה מוטל עליהם מס, לעתים בשיעור דומה או אף גבוה יותר (למשל, אם היית חוסך את ההוצאה על סיגריות ומשתמש בה לקניית דירה, או מילוי דלק.

ומה עם הטוב שבסיגריות? (סיפור היתולי עם מוסר השכל) 239757
זה לא מקרה של עלות אלטרנטיבית. זה לא חשוב למשק אם הכסף מגיע לקבלנים שמעסיקים פועלים זרים בשכר רעב או לחברות טבק.

השאלה היא אם זה באמת חכם לפגוע בזכות הפרט של מעשנים עבור תועלת כל כך נמוכה.
ומה עם הטוב שבסיגריות? (סיפור היתולי עם מוסר השכל) 239765
במדינה בה התוצר לנפש מעשנת הוא נמוך כמו בישראל (ובאוכלוסיות מסויימות, שלילי), התועלת אינה נמוכה כלל וכלל.

בוודאי שזה חשוב למשק אם הכסף מביא להרעה במאזן התשלומים (עקב יבוא טבק ומוצריו).
ומה עם הטוב שבסיגריות? (סיפור היתולי עם מוסר השכל) 239771
זה לא קשור לתל''ג, זה עדיין שולי באופן יחסי לתועלת שמשיגים המעשנים והנזק שיווצר להם עקב ההגבלות.

מלבד זאת, עם אותו טיעון ניתן לאסור המון דברים - כמו ייבוא טי שירטים או מוצרי מזון מחו''ל. במיוחד כאשר מוצרי טבק (בניגוד לחולצות למשל) הם מאוד זולים - ורוב המחיר שלהם בסופו של דברים מגיע לבעלי עסקים ישראלים או כמס למדינה.
ומה עם הטוב שבסיגריות? (סיפור היתולי עם מוסר השכל) 239775
סליחה, אבל התחלת בזה שהנסיון להילחם בעישון "לא משרת שום אינטרס של אף אחד" ועכשיו אתה כבר ב "שולי יחסית"

אם המעשנים מפיקים תועלת, מדוע שלא ישאו בעלות הכלכלית השולית? למה אני ואתה צריכים לסבסד את הכיף שלהם?

ולגבי המקרה הכללי, אכן, מיסים והגבלות הוטלו ומוטלים על יבוא מוצרים רבים מחו"ל. אני לא מבינה את הבעיה.
ומה עם הטוב שבסיגריות? (סיפור היתולי עם מוסר השכל) 239824
תיקון: שעור המס החציוני *של המדינה* הוא 60 סנט. הוסיפי לכך את המיסים הפדרליים (39 סנט) העירוניים (??) והמחוזיים (??) ותראי שהדולר שלך הוא הערכת חסר.

אגב, כמה עולה היום חפיסת סיגריות בניו-יורק?
ומה עם הטוב שבסיגריות? (סיפור היתולי עם מוסר השכל) 239856
צודק לגבי ה 39 סנט, הנה הדולר שלי. יש מעט מאד מחוזות וערים המטילים מיסים משלהם ולמעט ניו יורק ועוד איזה שני משוגעים, לרוב המס המקומי הוא נמוך מאד. אפילו אם תעלה את ההערכה לדולר וחצי, עדיין המעשנים לא באיזון - צריך בסביבות ה 2 דולר ושלושים סנט וגם זה מטעה בגלל שמס כה גבוה גורם למעשה לירידה בהכנסות. איך שלא מושכים לחתולה הזאת בשפם, חלב לא יוצא.

בניו יורק, כמו שציינתי כבר, מינימום 6 דולר, לרוב יותר, מס של 2 וחצי דולר (וזה לדעתי המצב הראוי) שהוא אפקטיבית קצת נמוך יותר בגלל הברחות.
ומה עם הטוב שבסיגריות? (סיפור היתולי עם מוסר השכל) 239867
אוקיי, כשאני ממש נדחק לפינה אני מסכים שיעלו את המסים על סיגריות בארה"ב. אני אשתעל שיעול של הזדהות עם המוני המעשנים הסובלים.

אגב, שמעתי שבשמורות האינדיאנים אפשר להשיג את כל מוצרי המותרות כמו סיגריות ואלכוהול כשהם נטולי מסים. אם זה נכון, ברור שמיסוי גבוה מדי ישיג מטרה הפוכה. נראה לי שהכי משתלם זה למצוא מַרפא לסרטן ראות ולהתקפי לב. מעניין למה אף אחד לא חשב על זה קודם.
ומה עם הטוב שבסיגריות? (סיפור היתולי עם מוסר השכל) 240278
אולי זה בכלל חתול?
ומה עם הטוב שבסיגריות? (סיפור היתולי עם מוסר השכל) 263850
הנה משהו בעניין הזה:
(לעצלנים: מחירה האמיתי של קופסת סיגריות למעשן האמריקני הוא 40$, אבל רק 1.44$ מתוכם הם כסף ציבורי, והשאר על חשבונו של המעשן עצמו וב"ב).

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים