בתשובה לאלמנה ויתום, 11/07/04 20:28
מה כן לכל הרוחות? 232819
אפופידס • בתשובה לאלמנה ויתום יום ב', 12/7/2004, 14:05
ומתוך המאמר, תימצות יפה של המצב:
וכי מה רוצים שנעשה מול הטרור? פעולות תגמול ומניעה - נדחות כפשעי מלחמה;
מחסומים - מוגדרים כמעשי זוועה; נסיגות חד-צדדיות - מגונות כאילו היו כיבוש;
גדר חוצצת - מותקפת בשאט נפש, אף יותר מהטרור עצמו. אז מה כן, לכל הרוחות,
מה כן?
ואז הוא אמר קדימה,רק תצאו מהשטחים 232821
האייל האלמוני • בתשובה לאפופידס יום ב', 12/7/2004, 14:11
ואז הוא אמר קדימה,רק תצאו מהשטחים 232833
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 12/7/2004, 14:53
כן, וב 95-96 באמת יצאנו. ואז התחילו הפיגועים הגדולים.
מאיפה יצאנו מחברון ממערת המכפלה? 232877
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 12/7/2004, 16:03
ואז הוא אמר קדימה,רק תצאו מהשטחים 232835
אפופידס • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 12/7/2004, 14:56
''נסיגות חד-צדדיות - מגונות כאילו היו כיבוש''
מתי ישראל בצעה נסיגה חד צדדית? 232878
האייל האלמוני • בתשובה לאפופידס יום ב', 12/7/2004, 16:04
מתי ישראל בצעה נסיגה חד צדדית? 232885
אפופידס • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 12/7/2004, 16:18
כזכור לך, ואין לי כרגע קישורים, הפלשתינים והעולם הערבי גינו והתנגדו מלכתחילה לתוכנית ההתנתקות (גם זו המקורית). הם הצליחו גם לגייס חלק מן המערב להתנגדותם. לבסוף שכך גל זה מסיבות שונות.
ישראל מעולם לא הציעה לצאת חד צדדית מהשטחים 232895
האייל האלמוני • בתשובה לאפופידס יום ב', 12/7/2004, 16:37
ואז הוא אמר קדימה,רק תצאו מהשטחים 232918
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 12/7/2004, 17:28
ואם ישראל תחזור לגבולות 67, הטרור יפסיק?
ואם היא תחזור לגבולות 48?
ואז הוא אמר קדימה,רק תצאו מהשטחים 232925
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ב', 12/7/2004, 17:40
אולי?
לבית הדין בהאג לעומת זאת לא יהיה קייס נגד ישראל.
ואז הוא אמר קדימה,רק תצאו מהשטחים 232930
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 12/7/2004, 17:45
בהנחה שהגדר מונעת פיגועים - כי אם היא לא מונעת, מוסכם על הכל שהיא מיותרת (פרט לאותם אלו שבאמת רוצים לקבוע עובדות טריטוריאליות בשטח?) - הרי שנשאלת השאלה מה אנחנו מעדיפים. *אולי* הרבה פיגועים וישראלים שנהרגים, או שלבית המשפט בהאג *בודאות* יהיה קייס נגד ישראל.

אני חייב להודות שהאפשרות השנייה, גרועה ככל שתהיה, נראית לי מעט יותר קורצת. (אלא אם "אולי" פירושו "כמעט לחלוטין בטוח שלא", ואז אפשר לחשוב על זה).

אגב, האין מדינת ישראל בגבולות 48 פוגעת בזכותם של הפלסטינאים להגדרה עצמית? ומה על זכות השיבה? ובכלל, מה זה הרעיון המוזר הזה של "מדינה יהודית", זה ממש גזעני. אני חושב שגם הטיעון של "לא יהיה קייס נגד ישראל" לא כל כך מובטח.
ואז הוא אמר קדימה,רק תצאו מהשטחים 232931
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ב', 12/7/2004, 17:47
גם בהנחה (שאני מקבל) שהגדר מונעת חלק גדול מהפיגועים, הויכוח הוא על התואי שלה.
ואז הוא אמר קדימה,רק תצאו מהשטחים 232936
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 12/7/2004, 17:52
גם אני לא מסכים עם התוואי הנוכחי של הגדר, שלא רק פוגע פגיעה שהיא כנראה מיותרת בפלסטינאים, אלא אם איני טועה הוא גם יותר ארוך, ולכן גם כנראה פחות יעיל (כי על גדר יותר מפותלת צריך יותר כוח אדם כדי לשמור, אלא אם אני באמת לא מבין בזה כלום).

אבל אני לא בטוח ששינוי התוואי הוא מה שיציל אותנו מהמתקפה הבינלאומית, למרות שכנראה ירכך אותה קצת. אני פרנואיד וחושב שיש סיבות יותר עמוקות מהגדר למתקפה.
ואז הוא אמר קדימה,רק תצאו מהשטחים 232950
אפופידס • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 12/7/2004, 18:22
כן, כמו שהנסיגה מלבנון הביאה לגל של הפגנות וגינויים ברחבי העולם כנגד הכיבוש הסורי משם והמשך הטירור כנגד ישראל. אפילו ניסיון לתגובה של ישראל כנגד טירור זה כונה "הפרה של החוק הבינ"ל" ע"י מזכ"ל האו"ם.
אין מה לדבר בכלל על עניין בינ"ל ברשת הרקטות הצפופה שהאיראנים, הסורים ושלוחיהם הציבו שם ומכוונת אל שטח חדרה וצפונה. ראה גם תגובה 128337 החל מן הפסקה השנייה.
ואז הוא אמר קדימה,רק תצאו מהשטחים 233131
האייל האלמוני • בתשובה לאפופידס יום ג', 13/7/2004, 8:29
איזה גל בין לאומי הפגנות היה נגד הכבוש הישראלי בלבנון,אחרי היציאה של צה"ל משם?
איזה גל הפגנות בין לאומי היה נגד מאות קני הארטילריה הישראלית שמכסים את כל שטח דרום לבנון,והטיסות שעומדות מוכנות להרוס את בירות?
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות