בתשובה לליאור גולגר, 08/05/01 11:02
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אנצל הזדמנות זאת, להגיב על מספר דברים שהוזכרו מקודם, שקראתי אותם לדאבוני רק כעת. ראשית - תמר גוזנסקי הינה באמת יצור סטליניסטי מאובן, ואם הייתה בשלטון חיי רובנו לא היו משהו. אך עובדה היא שגוזנסקי היא מהמעטים שממש עושים משהו בכנסת כדי לקדם *באמת* זכויות של מגזרים ואנשים שמרבית חברי הכנסת הנורמליים לכאורה אינם מעיפים מבט לכיוון הפחונים שבהם הם גרים בעת נסיעתם בוולבו הממשלתית שלהם. הייתי מעדיף שתהיה כנסת מלאה בגוזנסקי מאשר קשקשנים דיקטטוריים מסוגו של יוסי שריד, ושאר עושי דברו במר"צ. ובקישור למה שכתבת ליאור - ראשית כל אשמח להכיר את שאר ידידייך אשר חושבים כמוני. ושנית ובהמשך לתגובות קודמות - בתאריך 1 במאי אכן התקיימה תהלוכה בתל אביב. עבדכם הנאמן אף השתתף בה. הקטע המשמעותי ביותר בהפגנה מבחינתי (שכמובן החמצתי את מרביתו) היה הנפת ראשי הבקר מול מקדונלדס. איני מתכוון להתחיל לפרוש כאן את משנתי, ולהבהיר מדוע כל מחאה כנגד מקדולנדס הינה מוצדקת. לעומת זאת אבקש להדגיש כי מחאה זו הינה מוצדקת לחלוטין, אינה סהרורית כלל, והיהנ מתבקשת. איני יכול להסכים לעמדה הגורסת כי שכיבה בתוך שלולית הסחי הינה מספיקה, ואף לא כי כתיבת מכתבים במחאה למקדונלדס תוביל לשינוי מדיניותה הנפשעת (כן, מבחינתי היא נפשעת, אף אם לפי חוק לא). חברות מטבען הינן שמרניות, במובן שאינן אוהבות לשנות ממנהגיהן. שינויים מתרחשים לרוב רק עקב צמיחתה של תנועה קיצונית שתובעת שינוי באמצעים לא קונבנציונליים.לעיתים קרובות רק אמצעים אלו מביאים לשינוי, מאחר ומרבית האנשים כלל אינם מודעים לכך שמשהו אינו כשורה בחברתם. תנועת ארבע אמהות לדוגמה, הצליחה להביא לשינוי באמצעות מחאה לגיטימית לכאורה. אך שינוי זה בא רק מאחר והן לא גילו לכולנו שהמלחמה בלבנון מיותרת. רובנו ידענו זאת גם קודם. הן פשוט הדגישו את חשיבות כל הנושא ע"י פעילותן. פעילי אנונימוס אשר עשו את המעשה אל מול מקדונלדס לא הדגישו את חשיבות נושא זכויות יצורים אחרים ומדיניות מקדונלדס הנפשעת, אלא דאגו להעלאת עצם הרעיון שיש זכויות ליצורים אחרים ושמקדונלדס עושה מעשי שפוגעים בכולנו , דברים שרובנו כלל איננו מודעים אליהם. ומכיוון שלפעילי אנונימוס (וכן גם לי) מטרות אלו (זכויות בעלי חיים, הקטנת כחה של מקדונלדס) הינן בחשיבות עליונה, כל מעשה כמעט הינו לגיטימי בדרך להשגת המטרה. כמובן שהמשטרה מבחינתה אינה רואה את הדברים בקנה אחד עמנו, ותפעל על מנת למנוע מאיתנו את מחאתנו. מובן, אם כי לא מוצדק. עם זאת אין בכך הצדקה להפעלת כוחה של היס"מ ודפיקת קסדות בראשיהן של ילדות בנות 15, ובכלל התנהגות פרועה שהולמת יותר פורעי חוק מאשר שומריו. זהו, איני מאמין שמישהו יקרא, אך אשמח אם כן. במיוחד אתה ליאור (: |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
מק'דונלדס הם חלאות פשיסטיים ע"פ כל קנה-מידה, שלא לדבר על המשטרה (אום אל-פאחם, סטודנטים, יום כדה"א 99, אוקטובר...). בתור אנארכיסט דעתי היא, שכל משטרה היא גסטפו, המתקיים רק ע"מ להגן על הפושעים האמיתיים, ולסייע להם בביצוע פשעיהם, נגד פרטים וכנגד הכלל. וכמובן, משטרה זו ממומנת בכספי המסים שאנו משלמים - מה שיוצר פתח לדיון חדש בפני עצמו, על המדינה רקובת-המערכות הזאת. אבל, עדיין - להניף ראשים כרותים של פרות... אינני יודע. לא נשמע לי. אם איזשהו שוטר פגע בילדה בת 15, צריך לקחת אותו ולשבור לו את כל העצמות. וגם להוריו, שגידלו יצורון מסריח כזה. לא יזיק בכלל. כעת - גוז'נסקי באמת עדיפה על שריד, כמו ששריד עדיף על רמון, רמון עדיף על לנדאו, לנדאו עדיף על ליברמן, וכולם כאחד עדיפים על פרס. הכל יחסי בעולם... :-)) אז - או קיי, ואל תשכח להזמין אותי לתכנון הפעילות הבאה נגד מק'דונלדס - יש לי כמה רעיונות פרועים, שאולי יפתיעו אותך (ושאינם דורשים הסתייעות בחיות מתות, עליהן השלום). ו - אל תדאג דובי, אין לי שום בעיה עם מס' הטלפון שלי וכתובתי על הרשת... להיפך, ברור לי, שלפעילות פוליטית, כמו דגם לפופולריות, יש מחיר. ;-)) ומלבד זאת - המלה "פחד" מייצגת, בעיני, רגש נחות של ממש... מוטב לגמור ברגע!! שלכם, דני. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שוטרים הם הדרך של החברה לשמור על החפים מפשע מפני לינצ'רים כמוך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני פשוט לא יודע מה לחשוב עליך. "חלאות פאשיסטים", "גסטפו", "לשבור לו את העצמות", "יצורון מסריח"... המשטרה, ידידי, היא זו שמונעת ממיני מאפיות להשתלט פה על הכל, היא זו שמונעת מאנשים לפרוץ לך לבית כעניין יומיומי, וזו שמאפשרת לך להיות בטוח שכשתחזור הביתה אחרי יציאה או אחרי יום עבודה, המחשב שלך עדיין יהיה שם כדי שתוכל להלעיז עליהם כאן. זה שיש הרבה בעיות עם המשטרה שלנו, זה ידוע. לשלול מכל וכל את עצם הקונספט של המשטרה? זה מגוחך. זה מגוחך, משום שאילולא אותו גוף שאתה מערער על עצם קיומו, לא היית יכול להעביר ביקורת על שום גוף אחר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה רוצה לומר לי, שאתה באמת *מאמין* בזה?? דני. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בודאי! לא סתם הקימו מדינת חוק עם יכולת אכיפה. כשאין חוק או אוכפי חוק, נוצר בדיוק מה שהיה באיטליה בתקופה שהתפתחו בה המאפיות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומה אם המשטרה *עצמה* פוגעת בציבור יותר מכל פושע קטן? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. היא לא, לא בזדון, בכל מקרה, אלא מתוך בורות וטמטום - ובזה הסכמתי שצריך לטפל. ב. היא בטח לא פוגעת יותר מאשר כל הפושעים הקטנים ביחד. ג. היא בטח לא פוגעת כמו כל הפושעים הקטנים והגדולים ביחד. ד. צריך לפרק מיד ולאלתר את משטרת התנועה, אבל זה כבר לא קשור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. לא בזדון? אני מצטער, אבל - אינני מסכים איתך. הייתי מאושר לו יכולתי, באמת. הנקודה היא, ש - מן הסתם כתוצאה מן הכיבוש - חלחלו "נורמות" מסויימות גם ליחס לאזרחי המדינה - תהליך טבעי למרבה הצער... ב. + ג. שאלה של כימות, שהיא למעשה היפותטית - אפשר להתחיל דיון שלם גם רק על השאלה, כמה היא מתאמצת ללכוד את כל הנ"ל, לעומת כמה היא מתנכלת למפגינים כאלה או אחרים, אבל אז כבר באמת לא נגמור עם זה. ד. זה קשור ועוד איך... וטוב לראות, שלפחות בזה אנחנו מסכימים! שלך, דני. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מכיוון שאיני אנרכיסט, איני יכול להזדהות עמך כלל בנושא זה. היה לי ויכוח מעניין ודי ממצה בנושא עם אנרכיסט אחר, שתמציתו הינה שאנרכיזם הינו מצב רצוי, שאין כל דרך להשיגו. ניתן בהחלט לשאוף אליו ברמה תת מודעת כלשהי, אך להשיגו הינה מטרה בלתי אפשרית. זאת בקצרה דעתי (כפי שגיליתי כאמור לפני שבועיים בערך) בנושא. איני סבור שהמשטרה הינה מיותרת, אך אני סבור שניתן לה כוח רב מדי וחסר פיקוח בישראל (כמו ברוב המקומות בעולם) ושהיא משמשת יותר מדי ככלי לשמירת מראית עין של חוק וסדר, מאשר על חוק וסדר ממש. ולסיום, אציין רק שחבל שלא היה כמעט דיון אמיתי בסקר עצמו. הנושא אמנם אינו חשוב לרוב חבורת הפדלאות (שום דבר אישי כמובן) שכן הגיבו עליו, אך הוא כן חשוב במידה זו או אחרת לרבים, והוא מהווה סיבה מספקת לאנשים רבים למחאה מוצדקת ברובה כנגד מכירת זכויות השידור לגורמים פרטיים |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יודע מה? אילו היתה המשטרה בישראל משטרה קהילתית, המחוברת לאזרח; אילו היה קשר ישיר והדוק בין "שוטרי מקוף" ויומנאי-התחנות לבין הציבור, אותו הם משרתים; אילו הם היו *מודעים* לכך, שהם משרתים את הציבור במקום להיפך; ואילו היה חופש הביטוי וההפגנה נר לרגליהם, והיו עושים לילות כימים לא על-מנת להכות נושאי-שלטים, אלא על-מנת ללכוד אנסים ורוצחים - או אז הייתי גם אני מסכים, שכל עוד לא הגענו לאחרית-הימים, וכל עוד ישנם אנשים הפוגעים באחרים - מן הראוי לקיימה. כרגע, על-כל-פנים, המשטרה היא-היא הפוגעת. ולאור זאת, אין שום אפשרות, שאתייחס אליה בסלחנות, המאפיינת את כל יתר המגיבים פה. ובחזרה לנושא הסקר (שכבר כולנו כמעט ושכחנו מהו - ובאמת, הגיע הזמן שנתרכז *בו*): לא ייתכן, שקונצרטים וסרטים משודרים, אם בכלל, באיחור, ושעוד לא קרה, שהזיזו את "מבט" בגלל קונצרט - אבל הוא זז גם זז בכל פעם, שאיזשהו טמבל קולע כדור לאיזו רשת (או בועטו אליו). אין לי דבר נגד ספורט (ככל שאין הוא מעניין אותי), אבל לא *כל* אזרחי המדינה מעדיפים שעשועי-כדור ילדותיים אלה על-פני תרבות אמיתית. דני. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מבין שפנית לשוטר המקוף שלך באיזה שהוא ענין ושהוא השיב את פניך ריקם. אנא החכימנו. אני בטוח שבדקת את הסטטיסטיקות של לכידת הרוצחים בארצנו, וביררת שהמשטרה *אינה* פועלת נגד אנסים ורוצחים. במקרה זה אצטרף אליך אישית להפגנה הבאה. אני בטוח שראית ששוטר תקף מישהו באלימות משום שהוא נשא שלט. אני מניח שאתה לא סתם קשקשן השואב את מקורותיו מהתלהמות זו או אחרת שהוא רואה בשידור של הטלויזיה הממלכתית שאינה הולמת אנארכיסט-בעיני-עצמו. ואם אתה כן עונה על התיאור דלעיל, אני מבקש את סליחתך שחשדתי באיזו שהיא עמקות הקיימת בך. אגב - את "מבט" בהחלט אפשר להזיז בשל כל אירוע המעניין את הציבור ומשודר בשידור חי. או שרק תרבות של אנרכיסטים היא אמיתית? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רציתי לכתוב משהו על הדברים האידיוטים שכתבת. אבל אז חשבתי שאולי בעוד שבוע (חודש, שנה, שנתיים) תבין שטעית. הלא מובן הוא הפאטליות של דבריך. וזה עוד אחרי שכבר עברת שינוי אידאולוגי. מה קורה? אתה עדיין כל כך בטוח? תמיד צודק? ללא ספק? גם על גבינה תשעה אחוז אתה מסוגל לדבר בכזה להט? ומה אם מחר תגלה שחמישה אחוז עושה לך את זה יותר? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב. אולי ליתר הדוברים פה יש חיבה וסימפטיה למי שמכים ילדות בנות 15. כנראה. סליחה שהעזתי לומר אחרת. דני. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |