בתשובה להאייל האלמוני והארסי, 25/06/04 1:11
אליפות אפריקה 228402
האלמוני המקורי (מהדיון ההוא) • בתשובה להאייל האלמוני והארסי יום ו', 25/6/2004, 1:54
אוי, לא ראית שהנקודה של הפנדל שם היתה דפוקה?!
היה פשוט מביך לראות איך אחרי ההחטאה של בקהאם, כל בעיטה לוותה בטקס מקדים שבו במשך שניות ארוכות ניסה הבועט התורן ליישר את הדשא, כדי שאפשר יהיה לבעוט בכדור כמו בנאדם. בסוף התגלה בעל תושיה שפשוט לקח את הכדור והניח אותו מימין לנקודה המקורית. אני מציע שאת הגמר יערכו במכתש ברמת-גן. חבל שכבר הרסו את ימק"א.

__________
ההמ"ה, מתוסכל, מוצא תירוצים, וזורע בהלה וייאוש בערי הולנד, כשהוא מכריז על העברת תמיכתו לנבחרת הכתומה.
אליפות אפריקה 228406
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאלמוני המקורי (מהדיון ההוא) יום ו', 25/6/2004, 1:56
העיקר שלא תניח את טלפיך על נבחרת צ'כיה.
ומי הבא בתור? 228408
האלמוני המקורי (מהדיון ההוא) • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ו', 25/6/2004, 2:04
צ'כיה היא באמת הבאה בתור, אז אני מציע שתתחיל להחזיק אצבעות להולנדים מול השבדים.

ובפינת כדור הבדולח: לאחר שנערתי וטלטלתי אותו הצלחתי לחלץ ממנו את הנבואה הבאה: בגמר יפגשו פורטוגל וצרפת (שזה שיחזור של חצי הגמר מיורו 2000).
ומי הבא בתור? 228582
האייל האלמוני והארסי • בתשובה להאלמוני המקורי (מהדיון ההוא) יום ו', 25/6/2004, 20:33
צב"ר מההתכתבות הזו בינך לשכ"ג.
אכפת לך לתמוך בצרפת הלילה? ‏1

______________

האלמוני הארסי מנסה לארגן לצ'כיה משחק קל בחצי גמר
משחק קל? 228584
אסף • בתשובה להאייל האלמוני והארסי יום ו', 25/6/2004, 20:40
ראית מה לטביה (כמעט) עשתה לצ'כיה? מדובר לדעתי באותו סגנון רק שהיוונים קצת יותר מוצלחים בו.
משחק קל? 229980
אסף • בתשובה לאסף יום ו', 2/7/2004, 1:54
כמו שכתבתי, כנראה לא משחק כ''כ קל. אני גם מאמין(לעולם לא נדע) שאם צרפת הייתה מנצחת את יוון, צ'כיה הייתה חוגגת היום עלייה לגמר.
ומי הבא בתור? 228671
דורון הגלילי • בתשובה להאלמוני המקורי (מהדיון ההוא) שבת, 26/6/2004, 10:05
אתה מוזמן לחלוק אתי את הפלאט דה ז'ור(1): מוסקה עם נתחי ברט. אני מתחיל להתרגל לטעמו של הכובע (עשיר בסיבים!), אבל לא מבין למה בסוף הארוחה עוד זורקים עלי צלחות.

___
(1) הייתי כותב את זה בצרפתית לו ידעתי לאיית.
''ארליך, תביא אורז, מקרוני וביצים'' 228729
האלמוני המקורי (מהדיון ההוא) • בתשובה לדורון הגלילי שבת, 26/6/2004, 16:29
האמת, המשחק היה כל-כך משעמם עד שמצאתי את עצמי ממיין את השחקנים הצרפתיים לקטגוריות של מוקה ושוקו. ואני גם לא מבין מה ההתלהבות מיוון, סתם קבוצה בונקריסטית מגעילה, שמשחקת עם שמירות אישיות כמו לפני 15 שנה (הצעתי כבר להעביר את הגמר למכתש? אה, כן). כולם חשבו שנפטרנו מהגרמנים כבר בשלב הבתים, אבל בעצם קיבלנו בחצי הגמר סוג של נבחרת גרמניה, רק עם שמות מעפנים.

והייתי מצטרף אליך לארוחה, אבל הקיבה שלי עדיין לא סיימה לגמרי לעכל את הכובע ההוא מההימור על זה שמכבי ת"א תפסיד בגמר היורוליג.
''ארליך, תביא אורז, מקרוני וביצים'' 228749
האייל האלמוני • בתשובה להאלמוני המקורי (מהדיון ההוא) שבת, 26/6/2004, 18:23
כן, כנראה שכל טורניר גדול צריכה להיות נבחרת איומה ונוראה, הגנתית ומעצבנת אחת שמגיעה גבוה מדי - דרום קוריאה ב-‏2002, איטליה ב-‏2000, איטליה ב-‏1998, גרמניה ב-‏1996, איטליה ב-‏1994, כל הנבחרות ב-‏1990.
''ארליך, תביא אורז, מקרוני וביצים'' 228767
דורון הגלילי • בתשובה להאלמוני המקורי (מהדיון ההוא) שבת, 26/6/2004, 19:21
מה ש(אם יש מי) שמתלהבים מיוון, הוא שגם הגנה צריך לדעת לעשות.
להבדיל מנבחרת אנגליה המהוללת (מה מלהיב בה?), אשר בשני המשחקים בהם התגוננה הפסידה בסופו של דבר, כי רפרטואר ההתגוננות שלה כלל רק הרחקות כדור הרואיות משהו(1), אבל חסרו כל מטרה פרט להרחקת הכדור מאזור השער, יוון התגוננה נכון, גם טקטית וגם טכנית. למי שהגנה היא כוס האוזו שלו, יוון היא הכתובת.

___
(1) בשלב מסוים של המשחק אנגליה-פורטוגל ראיתי את וינסטון צ'רצ'יל עומד ומלהיב את Backhome וחבריו, מדרבן אותם ב"דם יזע ודמעות", ומכוון לעברם את אמרתו "מעולם לא חבו רבים כל כך" וכו'. הקרב על בריטניה כלל פחות מעשי גבורה מאותו משחק רבע גמר.
''ארליך, תביא אורז, מקרוני וביצים'' 228793
האייל האלמוני • בתשובה לדורון הגלילי שבת, 26/6/2004, 21:04
נכון. אין ספק שיוון שיחקה *טוב* יותר מצרפת. אבל לא *יפה* יותר (ולא שצרפת שיחקה יפה). ובכלל, מבחינת היופי של המהלכים, גם אנגליה אף פעם לא הרשימה אותי. תמיד‏1 טענתי בפני חברים אוהדי אנגליה שמדובר בנבחרת בינונית, שאם לא היו נותנים לה כבוד בגלל השם, בטח גם לא היתה מגיעה לרבעי גמר למיניהם. שלשום, פורטוגל החזיקה בכדור כ-‏70% מהזמן ושיחקה יופי של כדורגל. אנגליה נצמדה לאימרה - "יותר חזק, יותר מהר, יותר גבוה" ונהגה כך בכדורים אותם העיפה ליציע.
צ'כיה, הולנד, קרואטיה ב-‏98', פורטוגל (גם ב-‏2000, גם בטורניר הנכחי) ובטח שצרפת, סיפקו פעמים רבות כדורגל נהדר. הולנד-צ'כיה בטורניר הנכחי יזכר לי כאחד המשחקים המדהימים שראיתי אי פעם.

‏1 - היה יוצא דופן אחד - כאשר מקמנמן פתח בהרכב, היה מדובר בנבחרת הרבה יותר טובה. מה ששחקן יצירתי אחד יכול לעשות מחבורה של שחקנים בינוניים אך ממושמעים טקטית...
''ארליך, תביא אורז, מקרוני וביצים'' 228801
דורון הגלילי • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 26/6/2004, 21:33
זה בסדר, אנחנו מסכימים.
באופן כללי יש שלוש תשובות לשאלה מה מטרתו של משחק כדורגל:
א. לספק חוויה אסטטית ומהנה לקהל הצופים.
ב. להחדיר את הכדור לשערו של היריב יותר פעמים, או במקרה הגרוע מספר זהה של פעמים, שהיריב מצליח להחדיר את הכדור לשערך.
ג. להוציא את הכדור משערך פחות פעמים, או במקרה הגרוע אותו מספר פעמים, שהיריב מוציא את הכדור משערו.
לפני שהמתמטיקאים שבקהל יצעקו שב' וג' זהים (a>=b == b<=a) אז הם לא. כדורגלנים הם לא מתמטיקאים.
אסקולה א', המזוהה בעיקר עם חיים ברעם, משום מה אינה מקובלת במיוחד על מאמנים, מנהלי קבוצות, ועל רובו של קהל האוהדים.
אסקולה ג' מזוהה בעיקר עם הכדורגל הגרמני (כולל אלי גוטמן), אסקולה ב' בעיקר עם הכדורגל הלטיני. (*לא* כולל איטליה).
Football from HELLas 228848
האלמוני המקורי (מהדיון ההוא) • בתשובה לדורון הגלילי יום א', 27/6/2004, 2:36
התשובה שלי - ואני מניח של רוב חובבי הכדורגל - היא שזה תלוי. כשמשחקות שתי קבוצות שלא איכפת לי מי מהן תנצח, אני רוצה שיתפתח משחק יפה, שבעצם מה שזה אומר ב99% מהמקרים - זה הרבה גולים‏1.
כמשדובר בקבוצה שאיכפת לי ממנה‏2, אז ברור שכמו שאמר פעם איזה מאמן (כדורסל) אמריקאי: "הנצחון הוא לא הדבר החשוב ביותר, הנצחון הוא הכל". כך שאם היינו מחליפים במשחק אתמול את נבחרת יוון בנבחרת ישראל, ברור שלא הייתי מוצא את המשחק משעמם, וגם לא הייתי מוצא שום בעיה בצורת המשחק של הנבחרת.

לגבי המחמאות ליוון על משחק ההגנה המשובח לכאורה, יש כאן איזשהו פרדוקס שאופייני בעיקר לכדורגל, שעל פיו בעצם עדיף לך להיות האנדרדוג. מי בעצם קבע שצרפת אמורה לתקוף ויוון אמורה להתגונן? למה לא להיפך? הרי לא מדובר כאן במשחק שבו צרפת צריכה את הניצחון יותר מיוון, וברור שמבחינת כל קבוצה הרבה יותר קל להתגונן ולצאת למתפרצות, מאשר לנסות ליזום ולפרוץ מערך הגנתי מעובה, מחוזק בשמירות אישיות. מה עוד, שבניגוד לשניכם, אני לא מוצא שום דבר משובח במיוחד במשחק ההגנה היווני. לדעתי היה כאן בעיקר משחק רע ושבלוני של הצרפתים‏3. המחמאות ליוונים הן בעיקר פונקציה של עוד דבר שאופיני מאוד לכדורגל והוא פרשנות המתבססת באופן מוגזם על "מבחן התוצאה". משהו בסגנון של: יוון ניצחה ולכן היא שיחקה טוב יותר. זאת למרות שבכדורגל, בניגוד לענפי ספורט אחרים (שאני מכיר), קורה לא אחת שהקבוצה ששיחקה טוב יותר דווקא מפסידה. אם המשחק היה מתפתח באופן דומה אבל בסופו של דבר צרפת כן הייתה מצליחה לנצח - היא הרי בכל זאת הגיעה לשניים או שלושה חצאי הזדמנויות, שלפחות אחת מהן יכלה לההיפך ללא קושי מיוחד לשער - אני מעריך שלא היינו שומעים שום דבר על משחק ההגנה החכם של יוון, או מחמאות אחרות בסגנון.

________
‏1 יש כל מיני שגיא כהנים, שמסוגלים ללקק את האצבעות גם מכל מיני משחקי 0:0, שהם זיהו בהם כל מיני טקטיקות חדשניות ומרתקות (חיים ברעם הוא סוג של קיצוניות, קצת גרוטסקית, לכיוון ההפוך).

‏2 ולמען האמת, בהקשר לדעה אחרת שהובעה כאן, אני קצת מתקשה להבין איך אפשר לאהוב כדורגל בלי לאהוד אף קבוצה.

‏3 כפי שציין אברהם גרנט במהלך השידור, יש היום דרכים לא רעות להתמודד עם שמירה אישית (הרי אף מאמן לא ירד מהשיטה הזאת כי התחשק לו לספק לקהל כדורגל מענין יותר).
מ''ש 228407
האלמוני המקורי (מהדיון ההוא) • בתשובה להאלמוני המקורי (מהדיון ההוא) יום ו', 25/6/2004, 1:58
והמכתש זה בכלל בגבעתיים!
סתם, שתדעו לכם.
Hup Holland Hup 228838
האלמוני המקורי (מהדיון ההוא) • בתשובה להאלמוני המקורי (מהדיון ההוא) יום א', 27/6/2004, 1:25
והבאה בתור פורטוגל. לא נשכח ולא נסלח!
שם באופק הכתום סופה רועמת 228843
האייל האלמוני והארסי • בתשובה להאלמוני המקורי (מהדיון ההוא) יום א', 27/6/2004, 1:35
עכשיו אני רגוע,ההימור שלי על גמר צ'כיה-פורטוגל הפך בנקר.
שם באופק הכתום סופה רועמת 228893
האייל האנונימי • בתשובה להאייל האלמוני והארסי יום א', 27/6/2004, 11:11
צ'כיה שיחקה עד עכשיו שלושה משחקים, ובשלושתם מצאה את עצמה בפיגור.
מספיק שהדנים (או היוונים בשלב הבא) יצליחו גם הם להוביל (אם לטביה הצליחה למה הם לא?) ואז יתחילו להעיף כדורים ליציע, ליפול במסתוריות ולבדוק מקרוב את מצב גבעולי הדשא כדי שהצ'כים יסיימו את האליפות.
שם באופק הכתום סופה רועמת 228922
אסף • בתשובה להאייל האנונימי יום א', 27/6/2004, 12:57
לגבי יוון, אני אחזור על מה שכתבתי ב- תגובה 228584 יוון מומחית במשחק הגנתי יעיל(לא רק להעיף כדורים מהיציע), ולטביה הצליחה למנוע מצ'כיה לכבוש עד הדקה השבעים ומשהו למרות משחק התקפי וטוב שלה (ורק בדקה ה-‏86 היא הצליחה לכבוש את שער הנצחון). ככה שאם צ'כיה עולה לחצי הגמר, היא ממש לא הימור בטוח.
לעומת זאת, דנמרק היא לא כזאת, היא באופן קבוע לאורך השנים משחקת בהתקפיות מול כל הנבחרות, ואני מאמין שהיא תתן פייט יפה(במובן החיים ברעמי של המושג) לצ'כיה היום.
חמור קופץ בארוש 229967
האלמוני המקורי (מהדיון ההוא) • בתשובה להאייל האלמוני והארסי יום ו', 2/7/2004, 0:20
אני מציע שתתעניין אצל ד. הגלילי, שמעתי שהוא מכיר כמה מתכוניי כובעים מצויינים.
כשהייתי באתונה שם היתה לי חוויה שעליה לא סיפרתי 229975
האייל האלמוני והארסי • בתשובה להאלמוני המקורי (מהדיון ההוא) יום ו', 2/7/2004, 1:24
לכובע שלי שלוש פינות,אז כמה דברים שאתה לא טורח לספר עליהם:

א. הבנקר נולד בעקבות הצהרתך שאתה מעביר את תמיכתך להולנד והיא תדיח את פורטוגל תגובה 228838
פורטוגל כידוע בגמר.

ב. חציו השני של הבנקר נכשל משום שבניגוד לאזהרתו של שכ"ג תגובה 228406 העברת את תמיכתך מהולנד המודחת לצ'כיה תגובה 228408 ובכך חרצת את גורלה להיות מודחת גם כן. ‏1

‏1 בשם חובבי הכדורגל היפה באשר הם,אבקשך להצהיר באייל בטרם יום ראשון על העברת תמיכתך ליוון.
הקטר הצ'כי נעצר באוטו 229981
האלמוני המקורי (מהדיון ההוא) • בתשובה להאייל האלמוני והארסי יום ו', 2/7/2004, 2:15
עם כל הכבוד, כל הנתונים הללו היו בידייך *לפני* שיצאת בהכרזתך הנמהרת. אם היית כל-כך בטוח בכך שהנבחרות המועדפות עלי‏1 יעופו, היית צריך להמר בנקר על גמר בין פורטוגל ליוון. אבל לא, אתה בחרת להמר על צ'כיה - נבחרת מצחיקה שאפילו לא משתמשת בשמירות אישיות - אז עכשיו במקום לנסות לברוח מאחריות, תתמודד עם ההשלכות.

לגבי הגמר ביום א', כרגע אני באמת נגד היוונים, אבל לא באמת איכפת לי מהפורטוגלים. להיפך, אפילו די מעצבן אותי איך שכולם מפרגנים להם בפטרונות. "עם נהדר", "עם נפלא", "עם סגולה" - סתם מדינה פרימיטיבית. קצת כמו יוון, בעצם. מי בכלל קיבל את שתי המדינות האלה לאירופה?

‏1 האמת, יותר משהייתי בעד צ'כיה במשחק הזה הייתי נגד יוון (וגם לא ראיתי את כל המשחק), ככה שאני לא חושב שהצ'כים עפו בגללי.
ואז פס ‏1 אחד לשני לחש,המלך מת 229996
האייל האלמוני והארסי • בתשובה להאלמוני המקורי (מהדיון ההוא) יום ו', 2/7/2004, 7:53
לא הגזמת? שאני אשים בנקר על יוון בגמר?
הראש שקלל היטב את הנתונים המדאיגים,את אזהרת הרווח שפרסמת,ואת הניתוח הרציונלי של אסף,אבל הלב הצ'כי סירב להשתכנע.

‏1 טוב לא בדיוק פס,אלא הרמת קרן ונגיחה,שנראית כמו מעשה של כייס מתועב המנצל דוחק ערבוביה ועייפות,ובנוסף הכיוס מתבצע כך שתגלה אותו רגע אחרי שירדת מהאוטובוס ודלתותיו נסגרו,כך שלא נשאר לקורבן אפילו די זמן להתעשת ולהגיב.

ונשאלת השאלה אם אוטו-רגל מצא שיטה שבעזרתה יצליח להפוך נבחרת ים-תיכונית למשהו אירופי טקטי וממושמע‏2
‏2 בשעות אלו ממש גברי לוי מנסה ליצור איתו קשר.
כשהייתי באתונה שם היתה לי חוויה שעליה לא סיפרתי 229999
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה להאייל האלמוני והארסי יום ו', 2/7/2004, 8:02
‏1 אתה הרי יודע שלא משנה מה הוא יצהיר באייל. אם בלבב פנימה, במקום שבכלל לא נתון למרות השכל והרצון החופשי, הוא תומך בפורטוגל, אז אבוד.
כשהייתי באתונה שם היתה לי חוויה שעליה לא סיפרתי 230059
דורון הגלילי • בתשובה להאייל האלמוני והארסי יום ו', 2/7/2004, 19:38
הניתוח שלי להפסד הצ'כי הוא הגיל (או מצב הפרוסטטה) של מאמנה.
מי שצפה בשידור בטלוויזיה הישראלית, שמע בתחילת ההארכה את אבר(ה)ם גרנט מספר לצופים כי בזמן ההפסקה שבין תום 90 הדקות לתחילת ההארכה המאמן היווני (כלומר, הגרמני שמאמן את היוונים) כינס את שחקניו על המגרש ותדרך אותם, ואילו המאמן הצ'כי מיהר לחדר ההלבשה.
ימונה אסאד המנוח למאמן צ'כיה, ויפה שעה אחת קודם.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות