עזרת נשים

בתשובה לעדי, 23/05/04 14:06

המחשבה האורטודוקסית רחוקה מאוד מאוד ממה שאתם חושבים!!!!!

223812

אורטודוקסית לא אופציונלית • בתשובה לעדי

יום א', 6/6/2004, 9:42

אתם יודעים שאתם פשוט מגעילים? אין לכם אפילו שמץ של מושג עד כמה. לוקחים מושגים טהורים וקדושים והופכים אותם ללעג. אין לאף אחד מכם זכות לפתוח את הפה. אם הייתם מבינים מה משמעות הצניעות, המשפחתיות, מסירות הנפש, האהבה ההדדית ועוד מושגים ששורים במשפחות חרדיות, הייתם מתביישים אפילו מעצם מחשבותיכם. תשמרו את עיוותי המוח שלכם לעצמיכם!

המחשבה האורטודוקסית רחוקה מאוד מאוד ממה שאתם חושבים!!!!!

223817

שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאורטודוקסית לא אופציונלית

יום א', 6/6/2004, 9:47

לא רוצים.

אתם ''לא רוצים'', כי אין כמו לחיות בתוך בועה סטריאוטיפית.

223919

אורי פז • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי

יום א', 6/6/2004, 14:32

אתם ''לא רוצים'', כי אין כמו לחיות בתוך בועה סטריאוטיפית.

223927

שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאורי פז

יום א', 6/6/2004, 15:05

אנחנו, או אם לדייק, אני, לא רוצה לשמור את עיוותי המוח שלי לעצמי. אם אתה מרגיש אחרת, אתה מוזמן ליישם את ההצעה של האורתו-דוסית על עצמך.

והדיבורים שלך על בועה אפילו לא מצחיקים. זאת לא קורה שאתה צריך ליטול מבין עיניך, זה מגדל אייפל.

אתם ''לא רוצים'', כי אין כמו לחיות בתוך בועה סטריאוטיפית.

223939

אורי פז • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי

יום א', 6/6/2004, 15:58

למען הדיוק, אני דווקא הבנתי שההמלצה: "תשמרו את עיוותי המוח שלכם לעצמכם!" באה כסגירת מעגל הטיעון כולו: "אתם יודעים שאתם פשוט מגעילים? אין לכם אפילו שמץ של מושג עד כמה. לוקחים מושגים טהורים וקדושים והופכים אותם ללעג. אין לאף אחד מכם זכות לפתוח את הפה. אם הייתם מבינים מה משמעות הצניעות, המשפחתיות, מסירות הנפש, האהבה ההדדית ועוד מושגים ששורים במשפחות חרדיות, הייתם מתביישים אפילו מעצם מחשבותיכם". ותתקן אותי ה"אורתודוקסית הלא אופציונלית" אם אני טועה.
להתייחס רק למשפט האחרון שבתגובה, זה משהו שאתה עושה לאחרונה לא רק לה, אלא גם לי (ראו פתיל: תגובה 223381). ולדעתי, אין צורת תגובותיך שכאלה בבחינת תגובה פרופורציונלית והיא אינה יאה לשם תגובה בכלל. עדיף היה שלא היית מגיב כלל, כי אף אחד לא מושך אותך בלשון, כשאין לך מה לומר על כלל הטיעון ולכן אתה בוחר להתייחס רק למשפט הסגיר.

אתם ''לא רוצים'', כי אין כמו לחיות בתוך בועה סטריאוטיפית.

223943

שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאורי פז

יום א', 6/6/2004, 16:06

נו, מה חידשת? ההיא מעדיפה שאשמור את עיוותי המוח שלי לעצמי, ואתה מעדיף שתגובות שלא עומדות בקריטריונים שלך לא תכתבנה. לשניכם אני יכול לענות בכמה צורות, ונראה לי שהקצרה ביותר היא זאת שעניתי לה. מאחר ולא השתכנעת, הרי לך תגובה אחרת, שקולה יותר:

תקפוץ לי.

''תקפוץ לי'', כי אין כמו לחיות בתוך בועה סטריאוטיפית

223950

אורי פז • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי

יום א', 6/6/2004, 16:15

''תקפוץ לי'', כי אין כמו לחיות בתוך בועה סטריאוטיפית

223959

שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאורי פז

יום א', 6/6/2004, 16:32

הסיבה לא משנה לי, העיקר שהמסר עבר.

''תקפוץ לי'', כי אין כמו לחיות בתוך בועה סטריאוטיפית

223961

אורי פז • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי

יום א', 6/6/2004, 16:37

הבעיה שאתה לא משכיל להבין שהמסר שלך ("לא רוצה", "תקפצו לי" וכו') נובע מסיבת האסקפיזם שלך ושל כמותך (כי אין כמו לחיות בתוך בועה סטריאוטיפית, או: יש לי תיאוריה - אל תקלקל לי אותה עם עובדות מהשטח).

''תקפוץ לי'', כי אין כמו לחיות בתוך בועה סטריאוטיפית

223964

שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאורי פז

יום א', 6/6/2004, 16:42

אני לא חושב שכדאי לנו להתחיל לנתח האחד את בעיותיו של השני. יש לי הרגשה שהרבה טובה לא תצמח מזה.

אבל את העדות שלך על בועה סטריאוטיפית אני נוטה לקבל, שכן אין חכם כבעל נסיון.

''תקפוץ לי'', כי אין כמו לחיות בתוך בועה סטריאוטיפית

223976

אורי פז • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי

יום א', 6/6/2004, 17:02

מצדי, אתה ושכמותך יכולים להמשיך לחיות בבועה של עצמם. אני את חובת התוכחה שלי עשיתי.

''תקפוץ לי'', כי אין כמו לחיות בתוך בועה סטריאוטיפית

223979

שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאורי פז

יום א', 6/6/2004, 17:13

מצויין.

איפה?

224175

האייל האלמוני • בתשובה לאורי פז

יום ב', 7/6/2004, 11:31

איפה ומתי עשית את חובת ההוכחה שלך?

איפה?

224176

ראובן • בתשובה להאייל האלמוני

יום ב', 7/6/2004, 11:32

תוכחה, לא הוכחה. הוא הזהיר, לא הראה לוגית.

איפה?

224181

שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לראובן

יום ב', 7/6/2004, 11:38

''הוכח תוכיח את עמיתך...'' (ויקרא)

צברן המצוות המכובד עושה הכל בשביל לא להתגלגל לחולדה. הבה נאחל לו בהצלחה.

לא מצליח להבין

224193

אורי פז • בתשובה לראובן

יום ב', 7/6/2004, 11:54

אני לא מצליח להבין: מה יש עוד להראות לוגית למי שאינו מכיר מקרוב את הווי החיים החרדיים והדתיים ובוחר להשתלח בציבור שלם מתוך אסקפיזם של הבועה הצפונית של דעותיו המושתלות סטריאוטיפית?

לא מצליח להבין

224198

האייל האלמוני • בתשובה לאורי פז

יום ב', 7/6/2004, 12:01

מי "אינו מכיר מקרוב את הווי החיים החרדיים והדתיים ובוחר להשתלח בציבור שלם מתוך אסקפיזם של הבועה הצפונית של דעותיו המושתלות סטריאוטיפית"? (אם זה מישהו באייל, ספק לנו קישור)

מה ההבדל בין "מי שאינו מכיר מקרוב את הווי החיים החרדיים והדתיים ובוחר להשתלח בציבור שלם מתוך אסקפיזם של הבועה הצפונית של דעותיו המושתלות סטריאוטיפית" לבין "מי שאינו מכיר מקרוב את הווי החיים החילוניים והרפורמים ובוחר להשתלח בציבור שלם מתוך אסקפיזם של הבועה החרדית של דעותיו המושתלות סטריאוטיפית"? (מלבד זה שהראשון לא קיים במציאות, ואת השני אתה בוודאי מכיר)

מצליח להבין:

224206

אורי פז • בתשובה להאייל האלמוני

יום ב', 7/6/2004, 12:43

אתה מבלבל בין מין בשאינו מינו. את הכלאיים שלך תאכל לבד. ואת השעטנז שלך תלבש ותכבס בחוץ.
ועל חיי הרפורמים וחברי המועדונים שלהם, כתבתי מספיק באייל, אתה מוזמן לחפש (תרתי משמע).

לא מצליח להבין

224199

ראובן • בתשובה לאורי פז

יום ב', 7/6/2004, 12:05

האם פרשתי לא נכון את "חובת התוכחה"?

לא מצליח להבין

224207

אורי פז • בתשובה לראובן

יום ב', 7/6/2004, 12:45

פירשת נכון, רק שאני לא מבין מה עוד יש להראות לוגית למי שאינו מכיר מקרוב את הווי החיים של המאמינים, ומדבר מתוך גרונו הניחר בשל היותו זולל חרדים לתיאבון בכל הזדמנות אפשרית.

זוללי חרדים?

224211

שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאורי פז

יום ב', 7/6/2004, 13:09

נה, שרצים יותר טעים.

לא מצליח להבין

224216

Xslf • בתשובה לאורי פז

יום ב', 7/6/2004, 13:27

הה? "זולל חרדים לתיאבון"? מאיפה זה הגיע?

לא כל מי שאינו מסכים לדעותך על אורח החיים החרדי הוא "זולל חרדים לתיאבון". ויחסית להרבה מקומות, האייל הוא דווקא מקום סובלני מאוד עבור דתיים וחרדים, במיוחד אם הם אינם באים בגישה מטיפנית-מסיונרית (מה לעשות, אף אחד לא אוהב שמטיפים לו).

אה- ואל תניח שמי שאינו מסכים עמך "אינו מכיר מקרוב את הווי החיים של המאמינים". יש באייל לא מעט דתל"שים.

תבין:

224248

אורי פז • בתשובה לXslf

יום ב', 7/6/2004, 15:27

בניגוד לך, דברי התייחסו וממשיכים להתייחס לנושא הדיון הנוכחי ולא לכלל קוראי ומגיבי האייל; ואל תוציא את דברי מהקשרם.
חלק מאלה שניהלו כאן את הדיון הנואל אודות צניעותן של בנות השלוש בקהילות החרדיות, היו בעיני והינם, מה לעשות: זוללי חרדים לתיאבון.

תביני

224254

Xslf • בתשובה לאורי פז

יום ב', 7/6/2004, 15:35

גם אני מתייחסת כאן לנושא הדיון. לא ראיתי כאן ''זלילת חרדים לתיאבון'', אלא נסיון להבין נקודה שנראית תמוהה למי שבא מבחוץ.

תביני דבר אחד:

224268

אורי פז • בתשובה לXslf

יום ב', 7/6/2004, 16:13

לו באמת רציתם להבין, הייתם מנהלים את הדיון ברמה אחרת לגמרי, במקום לנהלו ברמה שהיא מתחת לחגורת התחתון.

תביני דבר אחד:

224312

Xslf • בתשובה לאורי פז

יום ב', 7/6/2004, 17:38

<מסתכלת לצדדים. לא רואה אף אחד חוץ מהחתולות. הממ... גם הן השתתפו כאן בדיון?>

עזוב, אני רואה שדיון אתך הוא כמו לדבר אל הקיר. נראה לי שאשוב למצב קריאה בלבד.

אשתדל לענות כי גם אני זיהיתי את הבעיה.

224414

יעקב • בתשובה לXslf

יום ב', 7/6/2004, 21:59

בתגובה 220866 עדי כתבה דברים פשוטים והגיוניים. הדרישה מבנות בגיל צעיר להתלבש בצניעות היא מדין חינוך.

דורון הגלילי בתגובה 220876 הביא סיפור שלדעתי מחזק את העניין, למרות שייתכן שעדי נפלה בפח ולא הבינה. דורון הגלילי מיד תיקן בתגובה 220892 לשיפוטך.

פתאום ללא שום הוכחה או הסבר, דובי הכניס את דבריו הבעייתיים בתגובה 220930. הוא חזר על דבריו פחות או יותר בתגובה 220981 ונדרש להביא נימוק בתגובה 220985.

ערן בילינסקי הוסיף הסבר הגיוני בתגובה 220988. והאלמוני חזר שוב על ההסבר של קודם בתגובה 221032.

למרות אין תגובה מדובי, אלמוני החליט להמשיך לשפוך בוץ בתגובה 223769

אני דרשתי הסברים בתגובה 223770 ולא נעניתי.

עכשיו שפטי נא את. שלוש פעמים הובאו פה טענות חמורות לגבי נטייה לפדופיליה אצל חרדים ללא שום הסבר. נתנו הסברים מספר שלדעתי הגיוניים אבל לא נעשה שום מאמץ להתמודד איתן. רק בוץ.
בוץ לא מוסיף ידע. הוא מעוות ידע. הוא גורם לאנשים להחליט החלטות לא נכונות. איני מבין מי יכול להרויח מזה. אם החרדים טועים, לשם מה צריך להשחיר אותם יותר משהם? ואם הם אינם טועים, לשם מה להשחיר אותם?

שאלת תם

224325

האייל האלמוני • בתשובה לXslf

יום ב', 7/6/2004, 17:59

מיהם אותם דתל"שים?

שאלת תם

224358

שלומית • בתשובה להאייל האלמוני

יום ב', 7/6/2004, 19:12

אם אתה שואל ''מה זה דתלשי''ם'' התשובה היא דתיים לשעבר.

שאלת תם

224362

האייל האלמוני • בתשובה לשלומית

יום ב', 7/6/2004, 19:18

אך שאלתי היתה *מיהם* אותם דתל"שים.

שאלת תם

224363

שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני

יום ב', 7/6/2004, 19:19

למשל עוזי וי.

(סתאאם, מותר לבן-אדם לחלום, לא?)

שאלת תם

224368

דורון הגלילי • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי

יום ב', 7/6/2004, 19:22

למה סתאאם?
למיטב ידיעתי עוזי וי. היה דתי גם בעבר.

שאלת תם

224370

שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לדורון הגלילי

יום ב', 7/6/2004, 19:23

כזכור, לא סתם דתי אלא קתולי דתי.

שאלת תם

224374

דורון הגלילי • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי

יום ב', 7/6/2004, 19:29

על זה אמר סחב''ק ש''הרב הראשי הספרדי הוא קתולי''.

חידה:

224433

עוזי וי • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי

יום ב', 7/6/2004, 22:31

שוטה אחד זרק אבן לבאר. איך מוכיחים שאין לו אחות?

תשובה:

224439

יעקב • בתשובה לעוזי וי

יום ב', 7/6/2004, 22:45

באינדוקציה.

ראשית נוכיח שאין לו מאה אחיות. זה קל.
אחר כך נוכיח שעבור כל מספר טבעי N, אם אין לו N אחיות אז גם אין לו N-1 אחיות.
נוכיח על דרך השלילה: נניח שיש לו N-1 אחיות, אז ברור שיש לו לפחות N אחיות כי אחת ירדה לשאוב מים מהבאר (הרי לא יעלה על הדעת שאחד האחים הלך לשאוב מים מהבאר). הגענו לסתירה.

מש"ל.

חידה:

224444

האייל האלמוני • בתשובה לעוזי וי

יום ב', 7/6/2004, 23:01

כלום לא יעזור, יש לו אחות :) תגובה 223334 פיסקה רביעית.

חידה:

224451

יעקב • בתשובה להאייל האלמוני

יום ב', 7/6/2004, 23:13

הוכחתי המתמטית בעינה עומדת. הם לא האח והאחות.
תגובה 223337

שאלת תם

224481

האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני

יום ג', 8/6/2004, 1:30

xslf עצמה
אסף שרעבי
היושב על הגדר
יוסי גורביץ

שאלת תם

224512

האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני

יום ג', 8/6/2004, 9:26

וגם:
יהונתן אורן
נועם סטאָריק

שאלת תם

224708

האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני

יום ג', 8/6/2004, 19:18

יהונתן אורן דתל"ש? אתה בטוח?

"השכ"ג עצבני" ?

223994

האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי

יום א', 6/6/2004, 18:36

"השכ"ג עצבני" ?

224020

שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני

יום א', 6/6/2004, 20:52

חלילה. רק בעל מוח מעוות.

"השכ"ג עצבני" ?

224064

האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי

יום ב', 7/6/2004, 1:41

פשוט לא יצא לי לראות תגובות בוטות שלך. תהיתי אם הצליח אחד, א''פ, להוציא את השוטה משלוותו.

"השכ"ג עצבני" ?

224143

שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני

יום ב', 7/6/2004, 10:50

"מצוין" היא תגובה בוטה?

"השכ"ג עצבני" ?

224229

האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי

יום ב', 7/6/2004, 14:06

לא היא לא.

אבל ''קפוץ לי'' היא כן.

"השכ"ג עצבני" ?

224230

שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני

יום ב', 7/6/2004, 14:08

ראית את כל הפתיל ההוא? לעניות דעתי "קפוץ לי" היא תגובה שקולה, עניינית ומכובדת בהקשר בו נאמרה.

אם אתה חושב אחרת, גם אתה יכול לקפוץ לי (אבל זה רק בצחוק).

"השכ"ג עצבני" ?

224349

האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי

יום ב', 7/6/2004, 18:56

:-)
רגע אחד,

אני לא מותח עליך ביקורת מר גלובלי, אני חושב שהאדם הסביר (ואני בכלל זה) היה מאבד את שלוותו בדיון עם מר פז עוד הרבה קודם לכן (ולכן אני לא מתדיין איתו יותר - זה לא בריא ללחץ דם שלי).

יש איזה משפט שאומר משהו על הכעס של אדם סובלני. ובכן, תהיתי אם מר פז הצליח להוציא אדם סובלני אחד משלוותו, שאם כן הרי זה עוד אינדיקטור נהדר לאופי הדיון היוצא מן הכלל של הבחור.

(לא שחסרים כאלה...)

"השכ"ג עצבני" ?

224360

שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני

יום ב', 7/6/2004, 19:15

אני לא אדם סובלני במיוחד, ובטח לא כשמדובר בדעות מסוג אלה שהאדון פז מייצג, ובסגנון שהוא נוקט. לא הייתי מציע לאף אחד להשתמש בי בתור דוגמא ל*משהו*.

"השכ"ג עצבני" ?

224412

האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי

יום ב', 7/6/2004, 21:54

טוב ''סובלני'' הייתה בחירה לא טובה של מילה.

לא משנה.

המחשבה האורטודוקסית רחוקה מאוד מאוד ממה שאתם חושבים!!!!!

358077

מורה תורנית • בתשובה לאורטודוקסית לא אופציונלית

יום ו', 30/12/2005, 6:30

אם את אורטודוקסית הייתי מצפה שתדעי שאותודוקסית כותבים עם ת'.

והפתעה, אבל בארץ כולם אורתודוקסים, גם אם הם חילונים פורקי עול, בועלי נידות ואוכלי שפנים. אלא אם כן הצטרפת לקהילה רפורמית או קונסרבטיבית.