בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ', 17/04/04 11:21
ברוכים הבאים 212623
אביב י. • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' שבת, 17/4/2004, 15:34
גדי, אם אתה בוחר לשאול שאלות במקום אנשים אחרים, עשה קצת יותר מאמץ ביצוג הצד השני (אף אחד לא אומר שחברה שיש בה קופסאות שחורות ברכבים היא אחד לאחד חברה אורוולית‏1). נסה שוב, עם קצת פחות דמגוגיה.

___________
‏1 החברה של אורוול היא אלגוריה (זה סיפור, אתה יודע). אני לא חושב שאורוול ניסה להזהיר אותנו *רק* (או אפילו בעיקר) מהחברה הספציפית שמתוארת בספרו.
ברוכים הבאים 212631
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לאביב י. שבת, 17/4/2004, 17:23
את הייצוג האנשים האחרים עשו לעצמם מספיק טוב בדיון הזה, אני לא חושב שאני צריך לתת להם עוד ייצוג שוב, באותו דיון עצמו, כשכל מה שאני רוצה הוא לקבל התייחסות יותר מקיפה. אחרי שתינתן ההתייחסות, אפשר יהיה להתחיל לייצג את הצד השני יותר ברצינות, אם הוא לא יעשה את זה בעצמו.

ואני חושב שאנשים לוקחים את האלגוריה רחוק מדי. זה סיפור, אתם יודעים.
ברוכים הבאים 212644
תמרא • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' שבת, 17/4/2004, 18:15
בא נבהיר - התייחסותי ל1984 הייתה לצורך דבר אחד בלבד:
השוואה בין 'קופסא שחורה' באוטו שלי, לבין מסך/משדר בדירה.
העובדה שאתה לא רואה כל דמיון ביניהם משמיטה כל בסיס להתדיינות בינינו.
כל היבט אחר שבחרת להצמיד להתיחסות זו אינה מייצגת את עמדותי.
ברוכים הבאים 212646
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לתמרא שבת, 17/4/2004, 18:20
אני רואה דמיון אחד: מסך הוא ריבועי בצורתו, וכך גם קופסה. כל קשר אחר הוא מקרי בהחלט.

(קופסה שחורה משמשת למעקב אחרי נתונים דוגמת מהירות, מצב הרכב וכדומה, הרלוונטיים לנהיגה. מסך/משדר בדירה משמש למעקב פרטני אחרי כל פעולותיו של מי שחי באותה דירה. צריך ממש להתאמץ כדי לראות קשר).

אגב, בהודעה הראשונה שלך בכלל לא דיברת על זה:
"ואולי ניקח את הרעיון הזה צעד נוסף קדימה -
יוצמד שוטר תנועה לכל רכב, וברגע שהנהג יבצע עבירה, אפשר יהיה לעצור אותו לאלתר והשוטר יוכל גם לשמש כעד. ככה גם נפתור את בעיית האבטלה - והמשכורות ישולמו מן הקנסות של העבריינים..
1984"

ההפך, דומני שלקחת את הרעיון והקצנת אותו לאבסורד, והצמדת, בלי הקשר נראה לעין פרט לאבסורד שלך, את מספר הקסם "1984", על שלל הקונוטציות הכרוכות בו.

בהודעה השנייה שלך אמרת ש"הקשר הוא שיטת המעקב והחדירה הפולשנית לתחום הפרט." טרם הבנתי כיצד ניתן להשוות בכלל בין שני סוגי ה"מעקבים".
ברוכים הבאים 212648
תמרא • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' שבת, 17/4/2004, 18:33
הוא שאמרתי - אין כל בסיס להתדיינות בינינו.
ברוכים הבאים 213295
אביב י. • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ג', 20/4/2004, 0:52
אני חוזר בי מתגובה 212623. מסתבר שיש מי שטוען מה שטענתי שאף אחד לא טוען.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות