אתגר: 20804
ewilde יום ד', 11/4/2001, 18:40
ישנה סטיגמה שדבקה בתחרות הארוויזיון שאומרת שהתוצאות מושפעות מאוד מפוליטיקה, ובהקשר לישראל, הניקוד מושפע מרמת ה"שלום", או יותר נכון, מרמת הדיווחים על האלימות שמקורם בישראל.

האם ישנו אזרח ותיק המתנדב לאמץ את זכרונו ולבדוק אם יש דברים בגו?

אם משהו יספק לי את המיקום המדוייק של ישראל בארוויזיון לאורך 30 השנים האחרונות, אני מתנדב.
אתגר: 20868
ליאור חיימוביץ' • בתשובה לewilde יום ה', 12/4/2001, 17:37
אני לא בטוח אם התכוונת ברצינות, או אם חשבת שמישהו באמת יקח על עצמו את הפרוייקט, אבל הנה:

1973 - 4
1974 - 7
1975 - 11
1976 - 6
1977 - 11
1978 - 1
1979 - 1
1981 - 7
1982 - 2
1983 - 2
1985 - 5
1986 - 19
1987 - 7
1988 - 7
1989 - 12
1990 - 18
1991 - 3
1992 - 6
1993 - 24
1995 - 8
1998 - 1
1999 - 5
2000 - 22
2001 - ???

עכשיו אני מקווה שתמלא את הבטחתך...:-)
אתגר: 20886
ewilde • בתשובה לליאור חיימוביץ' יום ה', 12/4/2001, 20:01
אני צריך את השנים : 80,84,94,96,97
אתגר: 20891
עמית מנדלסון • בתשובה לewilde יום ה', 12/4/2001, 20:59
ככל הזכור לי, בשנת 94 בכלל לא היינו באירוויזיון לאור הדירוג המשפיל בשנת 93.
אתגר: 20904
ליאור חיימוביץ' • בתשובה לעמית מנדלסון יום ו', 13/4/2001, 1:20
בשנים בהם לא ציינתי דירוג לא היה כזה. ישראל או שלא השתתפה באירוויזיון או שהשיר ששלחה הוצא מהתחרות.
אתגר: 20905
ליאור חיימוביץ' • בתשובה לewilde יום ו', 13/4/2001, 1:25
ואפילו אפרט:
בשנים 80, 84 ו-‏97 ישראל לא השתתפה בגלל שתאריך האירוויזיון יצא ביום השואה.
בשנים 94 ו-‏96 ישראל לא נכללה ברשימת המשתתפים עקב החלטת הנהלת האירוויזיון.
אתגר: 20992
ewilde • בתשובה לליאור חיימוביץ' יום א', 15/4/2001, 10:23
מעניין לציין שבכלל לא הרגשתי שישראל לא השתתפה, וזה קצת הפתיע אותי. דרך אגב, האם הערוצים הישראלים שדרו את הארוויזיון למרות שישראל לא השתתפה?

ועכשיו לעניין ה"אתגר". הגעתי למסקנה שזה לא כל כך פשוט, קודם כל בגלל אין לי אפשרות לדעת את הזמן מסך בפועל שהוקדש בארופה לאלימות בישראל, ואי אפשר לנתק את זה ממה שעמד מול זה בתחרות על זמן מסך. למשל, אם תפרוץ מלחמת עולם III בזמן הסופר-בול האמריקאי, ואפילו אם הCNN יחליט להקדיש לזה כמה דקות, המדרוג שלו יהיה מתחת לשטיח. בנוסף לכך, לכל ארוע שמקבל זמן מסך, האופן בו מוצגת ישראל האם לשלילה או לחיוב תלויה בכל מני גורמים סובייקטיבים משתנים כמו הסברה ופוליטיקה.

כבר בנקודה הזו הבנתי שזה משהו כאוטי, ואין לי השכלה במדע הכאוס, חוץ מהספר "כאוס" שתורגם לעברית, ועוד קצת שוטטות באנטרנט. אבל לא נכנעתי. בהתחלה נסיתי למצוא קשר סטטיסטי בין מספר הפעולות האלימות לבין הדרוג בארו', אך הבעיה היא מה לספור, תקיפות סוריות/מצריות, תקיפות של צה"ל, פיגועי טרור? אז גיבשתי פחות או יותר דעה, שאין טעם בספירה כזו, כי ירי נק"ל לא יתפוס כותרת של פיגוע המוני או הסכם מדיני. אז החלטתי לשים את הזיכרון שלי כמדד לארועים שתפסו כותרות, למרות שסביר להניח שזה לא ממש תואם את המדד הארופאי, אבל זה מה יש, בינתיים. כמו כן החלטתי להתייחס לחודשים מינואר עד אפריל כחודשים קריטיים, כי הזיכון הציבורי כידוע קצר, כולמר השפעה של ארוע "גדול" ביולי אמורה להיות קטנה. כמו כן אמצתי את התאוריה הגורסת שאהדת העולם נתונה ל"צד החלש" באותו זמן, למרות שאני לא בטוח שמר אנשלוביץ טועה בטענתו שהאהדה נתונה לצד השני.

הדרוג הממוצע של ישראל בארו' הוא 8.2, שזה יותר טוב מאשר רע. כולמר יש קשר הפוך לפי תאוריית "הצד השני".
בשנים 94-96 היו 10 פיגועים המוניים שכללו יותר מ10 נפגעים, כולל פיגועים בחודשים הקריטיים. בשנים 2000-97 היו 5 פיגועים המוניים שכללו יותר מ10 נפגעים, אך רק ב97 היה פיגוע בחודש קריטי. למרות ההבדל המשמעותי לא נמצא קשר לדרוג בארוויזיון.
ב91, מלחמת המפרץ היינו המסכנים, ואמנם זכינו במקום השלישי.
בשנות האנתיפאדה הראשונה, 87-93 למרות מצב פחות או יותר קבוע, הדרוג בארו' היה מעורב.
86 - גל פיגועי טרור לאחר הנסיגה מלבנון, אני לא זוכר ממש את החודשים, מקום 19 בארו'.
דווקא שנות לבנון, 82-85 היו ממש טובות , 2,2 ו 5. התקיפה בטוניס הייתה בחודש לא קריטי.
מרס 78, מבצע ליטני, למרות זאת מקום 1
שנת השלום עם מצרים -מרס 79 מקום 1
73-77 היו שנים די דומות, מלחמת יום הכיפורים ומבצע אנטבה, ארועים "גדולים", התרחשו בחודשים לא קריטים. טרור אניטי-ישראלי בכל העולם, חדירות מחבלים וקטיושות בצפון. הדרוג הממוצע היה דומה לממוצע הכללי, 7.8 עם סטיות קטנות.
שנת 74 במרס אפריל אופיינו בפעילות עירה בגבול הצפון, ולמרות זאת מקום לא רע- 7.
שנת 73 אמורה להיות לרעתינו, בגלל טעות בהפלת מטוס אזרחי לובי שחדר בטעות לישראל, ומצבע אביב נעורים שהתרחשו בחודשים קריטים, למרות זאת זכינו במקום 4.

---------------
שורה תחתונה?
לא מצאתי קשר בין הארועים לדרוג בארו', אבל בגלל כל ההסתייגויות שכתבתי למעלה, השורה התחתונה היא ש א י ן ל י מ ו ש ג !
:-(
אתגר: 21035
דובי קננגיסר • בתשובה לewilde יום א', 15/4/2001, 21:42
אני נפעם. אם היית כותב את המאמר הזה עם מראי מקום, מבוא וסיכום, היית יכול להיות מועמד לפרס איגנובל בהיסטוריה, או משהו.
אתגר: 21048
ליאור חיימוביץ' • בתשובה לewilde יום ב', 16/4/2001, 1:22
בהחלט ראוי לציון!
אתגר: 21126
ewilde • בתשובה לליאור חיימוביץ' יום ב', 16/4/2001, 20:41
תודה לשניכם, אבל לא הכל נשלף ישר מהזיכרון אם זה מה שחשבתם, קודם סיכמתי לעצמי את הארועים ואז בדקתי את החודשים המדויקים בשביל כמה ארועים.
אתגר: 21129
דובי קננגיסר • בתשובה לewilde יום ב', 16/4/2001, 20:52
על זה בדיוק אני מדבר - מחקר ראוי לשמו. (:
אתגר: 21225
רן • בתשובה לדובי קננגיסר יום ג', 17/4/2001, 21:28
קראתי לפני כמה שנים שהיה מישהו (לא-ישראלי) שניסה לשרטט גבולות של קבוצות ארצות-ברית באירופה לפי הניקוד שנתנו זו לזו באירוויזיון.
באופן לא מפתיע הוא מצא קשר חזק מאד בין הסקנדינביות, ובין יוון, אנגליה וקפריסין.
נמצאו יחסי טינה בין צרפת לאנגליה, יוון ותורכיה ועוד קשרים מסוג זה.
ו..תחזיקו חזק... קשר חיובי מובהק בין גרמניה וישראל (רגשות אשם?)
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות