בתשובה לגיל רונן, 10/03/04 13:04
 |
|
 |
||
|
||||
 |
נדמה לי שרובי וקס אמרה את זה יפה: טייס זה בסך הכל נהג, לא? רק בלי משאית. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
מעשה אמיתי שהיה: ידיד שלי טס עם ידיד שלו, חרדי (אינני מכירה את הידיד החרדי). במסגרת התגרות ידידים חביבה, השגורה ביניהם, אמר ידידי: "נו, מה אתה אומר על הדיילות? חתיכות, אה?" והחרד ענה לו בכובד ראש: "הן בסך הכל משרתות מעופפות". מה שנכון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קבוצת נהגים חוגגת אחרי נסיעה לילית לאילת: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מי הטייסים? נדמה לי שזיהיתי את אילן רמון המנוח בצד שמאל למעלה. האם אלו טייסי ה-F-16 שהפציצו את הכור בעיראק? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן. אפילו רשומים לי השמות שלהם איפושהו, נדמה לי. אוי, נזכרתי שלגבי שניים מהם עדיין אסור לחשוף את זהותם. ייתכן שיש פה עבירת צנזורה מסויימת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אה, אז פשוט טשטש את הפנים של מי שאינך בטוח שמותר לפרסם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני כבר לא זוכר מי מותר ומי אסור. בכל מקרה, קיבלתי את התמונה מאל''מ זאב רז (בשורה הראשונה מימין) שפיקד על הטייסת אז, והוא אמר שאין עבירת צנזורה. אחר כך אמרו לי ב''ביטאון חיל האוויר'' שיש. לפי דעתי ההוראה הזאת שאסור לפרסם תמונות של טייסים נועדה בעיקר למנוע מהם לזיין יותר מדי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דרך אגב, אם מדברים על תמונות ישנות. פעם, מזמן, בירחון שקראו לו ''מוניטין'', היתה תמונה שראו בה את אריק שרון ועוד כמה קצינים עומדים ערומים לגמרי ליד איזה מפל. אני מת להגיע לתמונה הזאת ולשים אותה באינטרנט. לדעתי זה יהיה שוס הסברתי מצויין למדינתנו. שיידע העולם שאריק לא היה תמיד שמן. ללא ספק תמונה מפילת-שרתים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ספקטור אמור להיות שם, לא? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נדמה לי, אבל ממש רק נדמה לי ואני לא בטוח בכלל, שהוא הדביל שעושה קרניים לאחרים. ונדמה לי שאולי הוא גם זה שיושב שני משמאל בתמונה הזו - http://www.katzir.com/tpw/before.jpg שצולמה ב"סעודה האחרונה" של הטייסים לפני ההמראה. השני מימין זה ההוא שעכשיו הוא תת אלוף או אלוף, שכחתי את שמו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם זו תמונה מאותה תקופה: http://www.alisrael.com/tamuz/ramon1981.jpg . ידלין, עמוס ידלין שמו. תאר לך שהיה מותר לפרסם תמונות של טייסים, ואילן רמון היה יכול להתראיין אז במוסף "ידיעות" עם תמונתו. הרי אם הוא היה נכנס לפאב, כל הבנות היו מייד מתפשטות. לכן נראה לי שזו סיבת האיסור על פירסום שמות - זה היה יוצר שחצנות עוד יותר גדולה אצל הטייסים, שגם ככה הם שחצנים. זו מדינה קטנה, ולכולם מגיע לזיין, לא רק לטייסים. בארה"ב אין איסור כזה, וממילא המחשבה שטייס יכול לצנוח, ליפול בשבי האוייב ולשכנע את שוביו שהוא לא טייס אלא משהו אחר היא די מופרכת. אלא אם יש פה שיקול אחר שאני לא מודע לו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בסירת של התקשורת מזינים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זכור לי משהו במעומעם, אבל אני כבר לא מומחה בתחום. בשבילי זיון זה משהו שעושים בעזרת נגן המדיה של ווינדוז. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך לא מצאת לך אישה שובניסטית שתשרת את מטרותיך?? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא בטוח שאת/ה מבין את משמעות המילה "שובניסט". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את/ה מוכן להסביר את דעתך בנושא? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המילה 'שובניסט' מתייחסת לכל סוג של יהירות קבוצתית. התנהגות של אוהדי קבוצת כדורגל, או מדינה, או מגדר כלשהו, יכולה להיות שוביניסטית. אני יכול לטעון שאנשי "האייל" פיתחו גישה שוביניסטית כלפי כל מי שאינו קורא "האייל", למשל. הפמינסטיות לקחו את המילה וחיברו אותה למילה "זכר" ולמילה "חזיר" וכך יצרו את הצירוף המקסים male chauvinist pig שבאמצעותו הן משתיקות כל התנגדות כבר 30 שנה. אבל למילה 'שוביניסט' אין קשר הכרחי לעניין הפמיניסטי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז אתה אומר שהומצא למילה הקשר חדש וכולל? מוזר, אני תמיד חשבתי ששובניזם טוען שהגבר עליון על האישה בתירוצים שונים, ותו לא |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בארצות דוברות אנגלית יודעים בעיקרון את משמעות המילה ולא משתמשים בה רק בהקשר הגבריות המתנשאת. בארץ נראה לי שרוב האנשים לא מודעים למשמעות המילה, חוץ מאשר בשימוש אנטי-גברי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני דווקא מכיר גברים שמשתמשים במילה בשימוש פרו-גברי | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מקור המילה ''שוביניזם'' הוא בשמו של פרנסוא שובין, חייל בצבא נפוליאון, שהפטריוטיות העזה שלו הפכה למשל ושנינה. מאוחר יותר, ''שוביניזם'' החל לציין אמונה מופרזת בעליונות עצמית, ושוביניזם זכרי הוא רק מקרה פרטי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התמונה תוקנה. אלו השמות: Top row: Col. Ilan Ramon, Brig. Gen. (res.) Relik Shafeer;
2nd row: Brig. Gen. (res.) Iftah Spektor , Brig. Gen. (res.) Amir Nahumi; 3rd row: Col. (res.) H., Col. (res.) D. ; front row: Gen. Amos Yadlin, Col. Ze'ev Raz. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם יורשה לי, יש פה עוד עניין. מהתמונות האלה מקבלים גם תחושה של רוח שובבית, מאוד משוחררת, מהסוג שקיים רק במועדון גברים סגור. אני אישית לא יכול לדמיין את קיומה של רוח דומה אם בתוך החבורה הזו היתה נמצאת בחורה. מאוד ייתכן שחלק ממה שנחוץ בשביל לבצע משימות כמו הפצצת הכור בהצלחה זו אווירה מסויימת. הרי מדובר בבני אדם. גם מהעדות של אל"מ רז (שמובאת בתרגום אנגלי בתוך המצגת שלי, http://www.alisrael.com/tamuz - אני לא מוצא את המקור העברי) עולה כי במרכיבים שנכנסים לתוך משימה כמו הפצצת הכור יש הרבה יותר מאשר רק מטוסים / חימוש / כישורי טייסים / תכנון וכו'. הוא דיבר, למשל, על זה שאילן רמון היה הצעיר שבחבורה, היחיד שלא היה נשוי, ושהם דאגו לו כי הוא טס במיקום האחורי, שהוא הכי מסוכן. רז גם מתאר את הלחץ של רמון, שבהתחלה לא ענה בקשר כששאלו אותו אם הוא בסדר, אחרי ההתקפה. תכניסו לכל הסיטואציה הזו בחורה שהגיעה ליחידה בגלל שעשו לה הנחות בדרך בכדי לרצות את זהבה גלאון... לא נראה לי כל כך טוב לביטחון שלנו, מה אני אגיד לכם. אני מעדיף חבורת טייסים מלוכדת, שחצנית, שפועלת על טסטוסטרון וקודים עתיקים ומוכחים של אחווה גברית. לא צריך שם ניסויים פמיניסטיים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההסבר שלך מצויין, כשהוא מופעל כנגד ''בחורה שהגיעה ליחידה בגלל שעשו לה הנחות בדרך בכדי לרצות את זהבה גלאון...'' אבל לא ברור לי למה הוא תקף גם עבור ''בחורה שהגיעה ליחידה אחרי שדרשה שלא יתנו לה שום הנחות והוכיחה שהיא מוכשרת בדיוק כמו כל אחד אחר''. על כל פנים, בסוגייה של השאלה האם אישה צריכה לשרת בחיל האוויר או לא, אני חושב שעדיף לשמוע עדויות של כמה וכמה טייסים, מאשר את האנליזה שלך (או של זהבה גלאון). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא רק עדויות של טייסים צריך, אלא עבודת מחקר לאורך שנים שתנסה לבדוק את השפעת הנוכחות הנשית על התנהגות הגברים, הסולידריות שלהם, הריכוז שלהם, היכולת לבצע ביצועים נועזים ולהצליח. מה שכן, זה מחקר שיהיה קשה מאוד לעשות אותו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר גם לבדוק את ההשפעה של נוכחות נשית בקרב צוותי חלליות. משימה לא פחות נועזת, תסכים איתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכל מקרה, העדות הזו מעוררת מחשבה. מצטיירת תמונה של טייסים הדואגים זה לזה, ושל יחס כמו-אבהי אל רמון הצעיר. דואגים לו. אם היו דואגים לו יותר מדי, ייתכן והיו מוותרים על שירותיו. יש הרבה ניואנסים רגשיים עדינים כאן. אם היתה מגיעה בחורה ליחידה, מה היה קורה לכל מארג הרגשות הזה? אם היו מוותרים על רמון במשימה הזאת, הוא לא היה הולך לבג"צ. אבל אם היו רוצים לוותר על הבחורה כי דאגו לה - ברקע כל הזמן היתה מתנגנת נעימה פמיניסטית טורדנית ומציקה, ולדעתי גם משפילה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואולי, אם שילוב נשים היה טבעי, ולא היו לו כל הזמן התנגדויות, לא הייתה גם "נעימה פמיניסטית טורדנית ומציקה" שעולה בדמיונו של כל מי שחושב על בחורה שמנסה להשתלב? יש כאן מעין מלכוד 22 של קיצוניות, שבו כל צד פוסל לחלוטין את הצד השני, ובכך נוקט עמדה קיצונית, בשל הקיצוניות של הצד השני. זה מזכיר לי בצורה כלשהי את האיסור על שילוב הומוסקסואלים במודיעין הבריטי. הנימוק היה שאסור להם להיות במודיעין, כי מאחר שהם שומרים בסוד את היותם הומואים, קל לסחוט אותם. מדוע הם שומרים בסוד את היותם הומואים? כמובן, כי אחרת לא יתנו להם לשרת במודיעין הבריטי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל הוא לא טבעי, ויש התנגדויות, ועד שתמצא דרך להנדס מחדש את הדנ"א שלנו, תן לטייסים להפציץ בשקט. באקט הלחימה מעורב טסטוסטרון, ומה עוד בדיוק מעורב אנחנו לא יודעים. הרי מדובר באקט מופרע, בסך הכל. לטוס במטוס עד לבגדאד, כשאתה יודע שיירו עליך אש נ"מ, רק בשביל להפציץ איזה מטרה, זה מופרעות מוחלטת. אז להפריע למופרעות הזאת, ששומרת על חיי כולנו, בשם זכותן של נשים ישראליות להפציץ ערבים? לא נראה לי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההורמונים הנשיים יכולים להתחרות יפה מאוד בטסטוסטרון. במיוחד.. הממ... אם תשלח נשים מסוימות למשימה מעל בגדד בימים מסוימים בחודש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהתקרב מחזורן, מתנהגות הנשים כפי שגברים מתנהגים במשך כל הזמן''. רוברט היינלין. החתול העובר דרך קירות, מצטט מישהו, ואני לא זוכרת מי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עם התזה המדעית הזו אני לא אתווכח. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על זה נאמר שאין מה להשוות בין דיילת למלצרית. הבדל של שמים וארץ. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב שהחרדי לא מכיר, וגם היה נמנע לו הכיר, מלספר את הבדיחה איך אומרים דיילת ביוונית. (ויש גם גירסה בספרדית, וגם איך אומרים טייס בגרמנית) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו, אז ספר את כל השלוש... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את הראשונה כותבים כמו שמו של רה''מ החדש של יוון. חורטאס. זאי אינאף. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |