בתשובה לmerlin, 21/03/01 23:56
ומה עם הטווח הקצר? 19693
חבר - התייחסות צינית היא לפעמים הדרך היחידה לשרוד במדינתנו.
וכעת ברצינות - חשוב בעצמך: האם ניתן יהיה, עם חצבני או בלעדיו, לספק את מלוא צריכת המים של כל תושבי הארץ הזאת בשנה הקרובה, בהתחשב במצבם הנוכחי של הכנרת והמאגרים? האם מי-החצבני הם אלה, העומדים בינינו לבין מוות בצמא? ונניח שכל טיפה בחצבני תגיע לכנרת, האם זה מה שיציל אותה? חשוב!
מזה שנים, שיורד פחות ופחות גשם. הכנרת נמצאת בשפל הסטורי - ואולי אף (כפי שיש המשערים) הנמוך ביותר אי-פעם בתולדות האגם. יתר-המאגרים כמעט וריקים, אוכלוסיית-הארץ גדלה בהתמדה... במצב זה, אם לא נתחיל להתפיל מים בכמויות גדולות ומיד, לא יהיו לאף-אחד מים עד ראש-השנה. ולא משנה חצבני או לא חצבני - נחל קטן זה לא יוכל לספק את מלוא דרישותיהם של למעלה מעשרה מיליון (ישראלים, פלשתינאים, עובדים זרים - ועל הירדנים עוד לא דיברנו) בני-אדם!!
קצת פרופורציה, באמת.

ולכן, הפתרון היחיד הוא התפלה. ומייד. אחרת פשוט נמות בצמא (ממש לא בא לי להיות תלוי בטורקים).

שלך,
דני.
ומה עם הטווח הקצר? 19710
תמיד אפשר לקנות מים מטורקיה או להפסיק להשקות את הגינות.

אם אני זוכר נכון רפול פעם הציעה מקלחות משותפות.

יש פתרונות למה לדרוש מהמדינה לפעול בצורה נכונה? כאר אפשר לשלוח 10 וועדות לטורקיה לשבוע על מנת לראות את המים שם בנהר?

רועי
אל תתן להם רעיונות... 19716
למה אלה שם בכנסת למעלה - רק תציע להם לקחת אצבע של מטוס, והם יקחו את כל היד של תקציב-נסיעות בן מיליארדים רבים...

וכעת ברצינות - מה שנוגע לטורקיה, לא יודע איך אתה - לי, אישית, ממש לא בא להיות "בן-ערובה" של הטורקים - שמחר יגידו, למשל, "אהה, אתם מכירים בשואת-הארמנים?" או, "אהה, אתם משפרים את הקשר עם קפריסין?" - ולמחרת היום, אין מים בברזי-המדינה...
לי, אישית, הרעיון הזה ממש לא נראה. ממש לא.

וזה כבר לא עניין רק של "להפסיק להשקות את הגינות" - כשאין מים בארץ אז אין מים. נקודה.
ומקלחות משותפות? זה כבר מעלה אסוציאציות מזן אחר לגמרי... נראה לך, שרעיון פראי כזה יעבור את שלי יחימוביץ' ויעל דיין? ;-)

שלך,
דני.
נכון - אבל גם לא נכון... 19724
אמרתי כבר (לפי מיטב זכרוני - ואם לא אז הנה אני אומר) שאני בעד התפלת מים אך בינתיים עלינו להתחשב בנסיבות...
ארצנו הקטנה והצפופה זקוקה למים ואפילו בעודנו מתדיינים - הכנרת נהיית יותר ויותר מלוחה!!!
אם לא נתחיל לבנות מבנים להתפלת מים *עכשיו* (ואולי אפילו גם אם נתחיל עכשיו...) נקלע למצב ביש של תלות בטורקים.
מצב זה גרוע ביסודו ואני יכול לדמיין שני תרחישים - שניהם גרועים ביותר:
1) הטורקים יחלו בשורה של דרישות מאיתנו בכדי להמשיך לייצא אלינו את המים.
2) ארצות ערב רבות ישלחו צבאות בכדי לעצור את אספקת המים שלנו (וזה לא כל כך קשה, לצערי!) ויילחמו בנו רק עד שנמות מצמא...!
לכן רצוי (ואף חובה) להתחיל לעשות משהו בנידון. שוב, יש לי שתי הצעות:
1) להקים מכונות להתפלת וטיהור מים.
2) לדאוג לכך ש*כל* המים שבד"כ מגיעים לכנרת באמת יגיעו לשם.
מסכים אתך 19746
כמעט לחלוטין... על הכל מלבד עניין הכנרת - בתור מקור-מים, האגם המסכן הזה מיצה את עצמו. ואין מה לעשות. נחל אחד יותר או פחות לא יוכל לשנות זאת - אם ברצוננו שהכנרת לא תעלם לחלוטין, נאלץ להפסיק לחלוטין את השאיבה ממנה. אחרת, עוד תוספת זעירה לנפח-מימיה מנחל כזה או אחר תוכל, אולי, רק לדחות את הקץ בכמה שבועות. אולי. לא שום דבר מעבר לכך.
אין, זהו מצב-*חירום*. והאזעקה קוראת לנו: להתחיל בהקמת מתקני-התפלה, כמה שיותר - ומייד!!

דני.
גם אני מסכים אתך 19747
אך כמו שאמרת הנחל יכול *לדחות* את הקץ ומכאן הינו חשוב...
עדיף להסתמך על טורקיה/מקור מים אחר מסוג זה כמה שפחות זמן - ובכדי לעשות כן, יש לנצל כל מקור מים שיעזור בכך (כמו, למשל, החצבני המאויים...).
קלטי והמציאות 19748
שלום מר קלטי,

בדיקה: אתה מעוגן במציאות? או במילים אחרות, יש לך מושג על מה אתה מדבר, חבר, מעבר לסיסמאות ריקות!?

תבדוק פעם כמה מתקני התפלה צריך כדי להחליף את תפוקת המים מהכינרת.

תבדוק כמה שטח חוף צריך בשביל כמות כזו של מתקני התפלה (אתה בטח מתנגד להריסת קו החוף של ישראל, לא?)

תבדוק כמה חשמל צורכת כמות כזו של מתקני התפלה (אתה בטח מתנגד לזיהום האוויר בשל יצור חשמל, לא?)

אחרי שתבדוק את כל אלה, אנא פרסם כאן את התוצאות כדי שכולנו נחכים.

בקיצור - יש מעט מאד תחליפים למקור מים _טבעי_. אפשר "לעזור" לו בעזרת מתקני התפלה וכו' אבל להחליף אותו לחלוטין... אין לך מושג על מה אתה מדבר.

כרגיל.
קלטי והמציאות 19750
דוקא יש לו מושג על מה הוא מדבר.
בחלק ממדינות המפרץ הפרסי מעל 90% ממי השתיה מושגים ע"י התפלת מי ים. לדוגמא, לכווית יש יכולת התפלה של מעל 800 מליון ליטר מים ליום, שזה יותר מ400 ליטר ליום לתושב. (ואל תשכח שבכווית אין כמעט חקלאות)
חמור מכך, מפעלי התפלה שיוצרו בישראל יוצאו למדינות שונות בעולם.
הסנדלר לא רק הולך יחף אלא הוא גם מלגלג על אלו שמציעים לו לנעול נעלים.
כרגיל.
עוד מים, מידית 19841
נחמיה שטרסלר הראה במוסף הארץ מיום שישי כיצד
ניתן לחסוך קרוב ל 200 מליון קוב בשנה רק על ידי אמצעים
אדמיניסטרטיביים והתייעלות נטולת שיקולים פוליטיים.

תיקוני צנרת פגומה בערים, שינוי תקן הניאגרה, פרדסים ובריכות
דגים.
יחסי כוחות 19855
(נשאל מתוך חוסר ידיעה ולא באירוניה): מהם 200 מיליון קוב יחסית לצריכה השנתית?
יחסי כוחות 19859
סך צריכת המים של משקי הבית הוא 600 מיליון קוב בשנה.
80 מיליון קוב לשנה לגידול תפוזים

מתוך המאמר
וטהר מימינו 19872
ואני שואל: האם לא הגיע הזמן שלפחות כשבונים שכונות חדשות, יבנו את הבתים עם צנרת כפולה (ואפילו שבינתיים הצינורות של המים המטוהרים לא יהיו מחוברים לשום מקום). הרי כל עוד לא יעשו את זה, *לעולם* (כמעט) זה לא יהיה כלכלי להשתמש במים מטוהרים לשימוש ביתי - העלות של הוספת צנרת לבניינים קיימים היא בוודאי אדירה.
קלטי והמציאות 19761
מאוד סיקרנה אותי תגובתך, היות ותחום זה הינו חשוב וקריטי ביותר.
האם יש לך נתונים ממקורות מהימנים על כמות המים שמותפלים במפעל כזה ליום, צריכת חשמל, עלות, גודל, עד כמה מפעל כזה פוגע (אם בכלל) בסביבה וכו'?
אם יש לך כאלה, אבקש שתציגם או תפנה אותי לאתרים בהם אוכל ללמוד נתונים אלה בעצמי ולהציגם על במה זו.
מסכים אתך 19751
ה"תוספת הזעירה" של הנחל המסכן הזה היא 25% מנפח המים המגיעים אל הכנרת. רבע, בעברית.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים