בתשובה לטלה בר, 10/02/04 15:31
הוא לא יישן למוות בשירו של קיטס 196497
אורי • בתשובה לטלה בר יום ג', 10/2/2004, 16:38
כתבת: "לאחר שפיתתה כך את המשורר, לקחה אותו האישה המסתורית אל מערתה, שם יישנה אותו אל מותו. קיטס מסיים את שירו במלים, "גבירה יפה ואכזרית/ תפסתך לצמיתות."

א. היא לא יישנה אותו אל מותו, שהרי הוא מספר למשורר על מצבו (אף שברור כי הוא גווע, שכן בבית הרביעי הוא מתואר קודח וסמוק לחיים – ממש כקיטס באותה עת.
ב. השיר לא מסתיים במלים "גבירה יפה ואכזרית/תפסתך לצמיתות" שכן אחרי כן באים שני בתים נוספים.

לא ברור לי מה בדיוק לא ברור כאן: לא דייקת בדבריך והערתי על כך. לרוב, טעויות מתוקנות "בשקט" אבל אם את לא רוצה לתקן, לא צריך.
הוא לא יישן למוות בשירו של קיטס 196714
טלה בר • בתשובה לאורי יום ד', 11/2/2004, 16:49
המשורר לא מספר למשורר על מה שקרה לו - הוא מספר לעצמו! זו דרך שירתו של המשורר, המדבר על מותו שלו. התרגום שלך בכללו שווה לזה שלי, חוץ ממקום אחד שבו תרגמת לא נכון את המלה sedge שהוא מין צמח ולא "פרוש", אם הכוונה שלך לציפור בשם זה.
הוא לא יישן למוות בשירו של קיטס 196782
אורי • בתשובה לטלה בר יום ד', 11/2/2004, 19:04
דמות המספר היא המשורר בשיר. האביר אינו המשורר (זו טעות נוספת שלך). קראי את השיר פעם נוספת (במקור) וראי. אם לשפוט על פי אנתולוגית נורטון שעליה אני מסתמך לנוסח השיר: "קיטס מחקה כאן שיטה מקובלת בבלדות עממיות בהגישו את הבלדה כשיחה. שלושת הסטנצות הראשונות מופנות לאביר, ושאר הפואמה הוא תשובתו."
הוא לא יישן למוות בשירו של קיטס 196923
טלה בר • בתשובה לאורי יום ה', 12/2/2004, 10:06
אני בכל זאת טוענת שהאביר מייצג את המשורר עצמו, אפילו עם זוהי מתכונת מקובלת.
הוא לא יישן למוות בשירו של קיטס 197185
אורי • בתשובה לטלה בר יום ו', 13/2/2004, 3:40
העובדה שאין בכוונתך לתקן או לתת לעובדות להפריע לך הובהרה.
ומוצא אני מר ממוות את הא(ג)ישה הנ''ל 197412
האייל האלמוני • בתשובה לאורי שבת, 14/2/2004, 14:49
הוא לא יישן למוות בשירו של קיטס 197413
טלה בר • בתשובה לאורי שבת, 14/2/2004, 14:51
בשירה אין עובדות, רק התייחסות אישית - אם של המשורר או של הקורא.
הוא לא יישן למוות בשירו של קיטס 197538
אורי • בתשובה לטלה בר יום א', 15/2/2004, 0:08
אם כך, גם במאמרים אין עובדות ואשר על כן, מנקודת מבטי האישית בכלל אין מאמר.
זו אנלוגיה אידיוטית 197565
טלה בר • בתשובה לאורי יום א', 15/2/2004, 4:34
מאמר הוא ההיפך משיר בהתייחסות שלו לנושא - גם אם אין בו עובדות, יש בו חשיבה פרוזאית הגיונית (גם חשיבה אינטואיבית היא הגיונית, אם אינה מפריכה את ההיגיון) בעוד שבשירה, אם היא שירה ולא מאמר בחרוזים, ההתייחסות היא רגשית והביצוע הוא מיטפורי.
ציטטה יפה (מה לעשות, אורי פז הדביק אותי) 197678
כליל החורש נאורי • בתשובה לטלה בר יום א', 15/2/2004, 12:50
In science one tries to tell people, in such a way as to be understood by everyone, something that no one ever knew before. But in poetry, it's the exact opposite.

P.A.M. Dirac
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות