בתשובה לארז לנדוור, 04/09/03 9:44
 |
|
 |
||
|
||||
 |
איזה שמאלנים באייל התנשאו על ערבים? שמות, בבקשה. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
איזה שמאלנים יש באייל בכלל? שמות (חוץ מארז), בבקשה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראה למשל תגובה 134131 תגובה 134131 תגובה 65088 ולא חסרים ברחבי האייל הודעות בנוסח:"הפלסטינים טיפשים בכך שפתחו עלינו באש מכיוון שהצענו להם הצעות נדיבות מאין כמוהן." |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איזה קריטריון משמש אצלך כדי לתייג1 אנשים כ"שמאלנים"? 1 כמובן שהתיוג הזה הוא טפשי לדעתי. אני לא רואה צורך לתייג את עצמי או אחרים לכותרת שאין תחתיה שום תוכן מעשי. בשם "שמאלנות" ו"ימניות" אפשר להצדיק כמעט כל דבר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אסתי לא שמאלנית, גם טלה בר לא (לפי הבנתי). לא ראיתי כאן הרבה תגובות בנוסח המשפט האחרון שכתבת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אסתי וטלה משתייכות לקבוצה מס' 1 בתגובה 104614 . עפ"י דב אנשלוביץ' קבוצה זו היא שמאלנית לכל דבר. לגבי המשפט האחרון, חפש את נוסחיו בדיון על ביילין. ולערן - למושגים בלבניסטים, מתבדלים ומשתלבים יש יותר משמעות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, בוודאי. המושג עצמו כולל משמעות - הוא מתאר מטרה מסויימת ולא ניתן להצדיק באמצעותו פעולה והיפוכה. שמאל וימין הם... כיוונים? הם בעיקר כינויי גאווה ("אני שמאלני גאה!") או כינויי גנאי ("ססססססססמולני!") ומשקפים לדעתי עיסוק בצורה (שמות יפים) ולא בתוכן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במובן הישראלי, שמאל נחשב לתמיכה בפשרה מדינית וימין להתנגדות עקבית לה (יוניות וניציות בהתאמה). כמו כן, בהתאם למובן הכלל עולמי של מושגים אלה, השמאל תומך בזכויות אדם, רווחה חברתית ואיכות הסביבה, והימין בשוק חופשי בלתי מרוסן ונטייה לדת ולמסורת גם בחיי היום יום. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הימין אינו תומך בזכויות אדם, וכו' וכו'? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי רק באיכות הסביבה. השיטה הכלכלית שהימין תומך בה גורמת לפערים חברתיים הולכים וגדלים ולזכויות אדם מלאות הוא מתנגד (למעט יחידי סגולה כבני בגין ודן מרידור). מספיק לראות את היחס לבני מיעוטים,לעובדים זרים,להומוסקסואלים ולנשים במדינה ובחברה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האגודה לזכויות האזרח הוקמה ע''י פרופסורים מהצד הימני של המפה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שכחת לציין שהימנים טמבלים והשמאלנים חכמים. מכירים את החלוקות שלך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז זהו, שמסתבר שגם הימין פתאום מדבר על פשרה מדינית ובשמאל יש כאלו שנגד פשרה מדינית (ובעד פעולות חד-צדדיות) וגם בימין יש אנשים שתומכים בזכויות אדם וברווחה חברתית (הידעת? מצע הליכוד בשנת 1977 כלל הלאמת חברות!) ואפילו אתאיסטים גמורים, כמו שגם בשמאל יש קפיטליסטים גמורים ואנשים שבשם השמאליות מתנגדים לחופש הפולחן. הוא שאמרתי - החלוקה ימין שמאל היא חלוקה כל כך מעורפלת שלשיטתי לכל צורך מעשי היא כמעט חסרת משמעות. יתרה מזאת - כמו שאתה יודע (ועושה בעצמך) החלוקה הזו משמשת בעיקר ככלי ניגוח בדיונים (כפי שהדגמת לא אחת, ולא רק אתה. יש אתר שלם שעוסק בזה וקוראים לו "ארץ הצבי") כלומר, כמו שטענתי - החלוקה ימין-שמאל עוסקת בעיקר בצורה, לא בתוכן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא רואה את עצמי כ''משתייכת'' לקבוצה כזו או אחרת, ואודה לך, ולאחרים, אם תפסיקו לנסות לקטלגני. תודה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
להיות מקוטלגת? זה לא מחייב אותך לתמוך בצורה עיוורת בכל תיזוז שמאלני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
להזכירך, "המחשיבים עצמם שמאלנים", ולא "נחשבים לשמאלנים עפ"י דב אנשלוביץ"'. היכן טענו השתיים שהן שמאלניות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שתיהן תומכות בפשרה מדינית. לכן פורמלית שתיהן שמאלניות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי הקריטריון הזה גם פרס, ברק ושרון שמאלנים, אם למנות כמה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פרס וברק הם פראגמטיים כמו כל מנהיגי מפלגת העבודה לדורותיהם, למעט גולדה. שרון הוא מאקייבליסט הרוצה להשיג מקסימום שטח עם מינימום פלסטינים. (רק בגללו ממש מתחשק לי לצעוק: "ביבי לשלטון". (-:) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי כדאי שנחזור על הציטוט מדבריך: "המחשיבים עצמם שמאלנים" עכשיו נחזור על השאלה: היכן טענו השתיים שהן שמאלניות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שתיהן תומכות בתהליך מדיני. אסתי גם תומכת במדיניות רווחה ועוד תפיסות שמאלניות. חפש את התגובות בעצמך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"המחשיבים עצמם שמאלנים". היכן טענו השתיים שהן שמאלניות? אנא, שים לב: לא "היכן הביעו השתיים דעות שמאלניות", ולא "היכן הביעו השתיים דעות שארז מחשיבן שמאלניות לכאורה". היכן החשיבו עצמן השתיים שמאלניות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בלי לחץ פיזי מתון לא תוציא ממנו שום הודאה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אסתי כבר הודיעה, שהיא לא רואה עצמה משתייכת לשום קבוצה.תגובה 168239 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבנאדם טען בזמנו שדם של ערבים פחות אדום מדם של יהודים (*). זו כבר לא התנשאות, זו גזענות. אם ארז לנדוור משייך עצמו לאותה הקבוצה של ביילין, שיבוסם לו. _______________ (*) עובדה, הוא חושב שיש הבדל בין ערבים רוצחי ערבים וערבים רוצחי יהודים, ולכן מותר וצריך לשחרר רוצחי ערבים. בכדי לחסוך את התשובה לתגובה הבאה, אני לא מתכוון להתייחס לתגובות גזעניות (מצד פסאודו-שמאלנים) המבדילות בין דם לדם. ולמען הסר ספק, פחות מעשירית מהפלסטינאים שנרצחו ע"י בני עמם בחשד שהם משת"פים עם ישראל, היו באמת משת"פים. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |