בתשובה ליגל, 12/06/03 14:17
סימטריה בכל הכיוונים 151531
טלה בר • בתשובה ליגל יום ו', 13/6/2003, 15:08
אין ספק שבני האדם הם ''אוכלי-כול'' מטבעם, והכול הזה כולל גם בשר - אפילו בשר אדם במקומות מסויימים שחלבון מסוג אחר היה נדיר מדי. הגוף שלנו לא בנוי, כמו גוף הפרה, להפיק חלבון מצמחים שהחלבון לא מצוי בהם, כמו עשב או עלים או פירות בלבד. גם הקופים, אפילו אלה שאינם טורפים, אוכלים חרקים וכל מיני שרצים אחרים שיש בהם חלבון מהחי.
סימטריה בכל הכיוונים 151563
האייל האלמוני • בתשובה לטלה בר יום ו', 13/6/2003, 18:27
אז זהו, שלא מזמן הסתבר שדווקא כן. גוף האדם מסוגל להפיק את החלבונים הדרושים מצמחים בלבד.
סימטריה בכל הכיוונים 151645
דובי קננגיסר • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 14/6/2003, 13:29
מראה מקום בבקשה.
סימטריה בכל הכיוונים 151770
יובל נוב • בתשובה לדובי קננגיסר יום א', 15/6/2003, 3:59
בבקשה: http://www.vrg.org/nutrition/protein.htm
סימטריה בכל הכיוונים 151777
דובי קננגיסר • בתשובה ליובל נוב יום א', 15/6/2003, 8:39
ביולוגי כל האייל: התאחדו!

על פי הקישור שלעיל, בני אדם בכלל לא צורכים פרוטאינים שלמים, אלא מפרקים אותם בין כה וכה לחומצות אמינו ומשם ממשיכים בעצמם. לכאורה, הבעיה היחידה היא שיש חומצות אמינו שאנחנו לא יודעים להרכיב לבד, ולכן אנחנו צריכים לקבל אותם ממזון. חומצות האמינו הללו זמינות הן במזון מן החי והן ממזונות שונים מן הצומח.

הסיפור שאני מכיר הוא זה שבני אדם לא יודעים לבנות *פרוטאינים* מסויימים, כאלו שרק אוכלי-עשב למיניהם יודעים לבנות, ולכן אנחנו צריכים לאכול בשר.

איזה סיפור נכון?
סימטריה בכל הכיוונים 151791
טלי וישנה • בתשובה לדובי קננגיסר יום א', 15/6/2003, 9:25
הראשון.

בני אדם לא יודעים לבנות חומצות אמינות מסוימות. ולכן הם זקוקים לאספקה מבחוץ של חומצות האמינו הללו.

ריכוז חומצות האמינו החיוניות הללו שונה בין מזונות מהחי למזונות מהצומח. וייתכן שקשה יותר להגיע לריכוזים הדרושים כאשר אוכלים רק מזון מין הצומח.

מרכיבים תזונתיים חיוניים אחרים, כמו ויטמין B12, קיימים במינונים נמוכים בהרבה במזונות מין הצומח בהשוואה למזונות מין החי.
סימטריה בכל הכיוונים 151796
easy • בתשובה לדובי קננגיסר יום א', 15/6/2003, 9:50
אנל"ב.
רוב בעלי החיים מסוגלים לייצר לבד 10 מתוך 20 החומצות האמיניות. את ה10 האחרות הם חייבים להשיג ממקור חיצוני.
אוכלי עשב מקיימים סימביוזה עם חיידקים שמייצרים חומצות אמינו מחנקן לא אורגני.
אוכלי כל מסתדרים עם מה שיש.
החתוליים לא יכולים לייצר 11 חומצות אמינו, ולכן לא מסוגלים לשרוד על תפריט צמחוני. (בניגוד לכלבים, זאבים, שועלים, דובים וכו')
הנה עוד אוף טופיק 151816
האייל האלמוני • בתשובה לeasy יום א', 15/6/2003, 11:20
שימפנזים, אנשים, צייד ו- HIV.
הנה עוד אוף טופיק 151825
דובי קננגיסר • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 15/6/2003, 12:31
בקיצור - בשר (שאוכלים שימפנזים) זה רצח (שלנו). ידעתי שיש משהו חשוד בחיות הללו. (:
ויש הטוענים לקירבה גדולה עוד יותר 151839
האייל האלמוני • בתשובה לדובי קננגיסר יום א', 15/6/2003, 14:11
"The new study found that 99.4 percent of the most critical DNA sites are identical in the corresponding human and chimp genes. With that close a relationship, the two living chimp species belong in the genus Homo, says Morris Goodman of Wayne State University in Detroit"

http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99993...
סימטריה בכל הכיוונים 151917
שועל • בתשובה לeasy יום א', 15/6/2003, 20:40
שועלים לא מסוגלים לשרוד עם תפריט צמחוני! (לפחות השועל הזה)
סימטריה בכל הכיוונים 153029
מיאתה • בתשובה לeasy יום ו', 20/6/2003, 19:30
אוף טופיק:
כלבים יכולים להתקיים על תפריט צמחוני בלבד? הכיצד??
סימטריה בכל הכיוונים 153031
יובל נוב • בתשובה למיאתה יום ו', 20/6/2003, 19:48
סימטריה בכל הכיוונים 153062
easy • בתשובה למיאתה שבת, 21/6/2003, 1:38
הנסיון מראה שהם מסוגלים. לי אישית, זה נראה כמו התעללות אבל לא שמעתי על כלב שהתלונן, ויתכן שאני משליך מעצמי עליהם.
(והאכלת פרות בבשר כבש זה כן הגיוני?)
סימטריה בכל הכיוונים 151824
דובי קננגיסר • בתשובה ליובל נוב יום א', 15/6/2003, 12:29
עוד דבר שהבחנתי בו - לפי המאמר הזה, הטענה שהועלתה במקום אחר לפיה בני אדם הם פרוגיבוריים (כלומר, אוכלי פירות) היא לא נכונה, משום שפירות אינם מספקים את אותן חומצות אמינו הדרושות לנו‏1.

‏1 Fruits, sugars, fats, and alcohol do not provide much protein, so a diet based only on these foods would have a good chance of being too low in protein
סימטריה בכל הכיוונים 151837
easy • בתשובה לדובי קננגיסר יום א', 15/6/2003, 14:00
בהחלט. בני אדם צמחוניים חייבים להשיג חלבון ממקור חלופי - מוצרי חלב, ביצים, או במקרה הקיצוני, קטניות.
סימטריה בכל הכיוונים 151641
האייל האלמוני • בתשובה לטלה בר שבת, 14/6/2003, 13:18
הקופים הם טורפים במיוחד קופי האדם שגם מבצעים קניבליות
סימטריה בכל הכיוונים 151881
טלה בר • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 15/6/2003, 18:13
ל''טורפים'' נחשבות רק חיות שאוכלות בעיקר בשר - כמו חתולים, כלבים, צבועים וחלק מהלטאות (תנינים, הייתי חושבת). שום מין מהקופים לא חי בעיקר על בשר, לכן אינם נחשבים ל''טורפים'' אלא או לצמחונים (הגורילה) או לאוכלי כול כמו השימפנזים וכמונו.
סימטריה בכל הכיוונים 151889
יו • בתשובה לטלה בר יום א', 15/6/2003, 18:28
משעשע. למזלנו, טרם קמו אנשים שמוחים גם נגד
אכילת צמחים(אם כי יש אנשים שמחו כנגד קטיפת
עלים בטענה שצמחים יכולים להרגיש כאב).
בנוגע ל-"טורפים", זו ההגדרה המצומצמת. ההגדרה הרחבה, זאת שמקובלת על האקולוגים, היא כל אורגניזם שאוכל אורגניזם אחר וזה כולל גם אוכלי צמחים למיניהם. ורוב רובם של הצמחים התפתחו כדי להתמודד כנגד אוכלי צמחים[פרט למקומות שזה מביא תועלת לצמח.]
סימטריה בכל הכיוונים 151899
טלה בר • בתשובה ליו יום א', 15/6/2003, 18:49
זה חדש לי. עד כמה שידוע לי, המלה "טורף" ביחס לבעל חיים מכוונת ל"אוכל בשר" - carnivore . לא שמעתי על טורף שאוכל צמחים.
סימטריה בכל הכיוונים 151932
יו • בתשובה לטלה בר יום א', 15/6/2003, 23:09
האם צמחים הם לא אורגניזמים ביולוגיים? חוץ מזה, כמו שאמרתי, זוהי ההגדרה הרחבה. לא כל כך סביר שתיתקלי במינוח כזה בחיי היום-יום.
[כך לפחות טוענים ספרי הלימוד שלי בנושא לגבי ההגדרה ל-"טורפים"]
סימטריה בכל הכיוונים 151934
מאור גרינברג • בתשובה ליו יום א', 15/6/2003, 23:18
המינוחים המדוברים הם אוטוטרופי והטרוטרופי.
אוטוטרופי הוא יצור שלא צריך חומרים אורגניים; הוא מייצר אותם מחומרים אי אורגניים. צמחים הם כאלה.
הטרוטרופי הוא יצור שצריך חומר אורגני כדי לחיות.

אני חושב שהקשר שנתת למונח "טורף" הוא לא מוצלח. ההגדרה של טורף מדוייקת, ושונה, ובלי להכנס לכל מיני דירוגים קצת מטושטשים אפשר לומר שהוא ניזון (גם? בעיקר?) מהטרוטרופים.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות