בתשובה לדב אנשלוביץ, 17/12/02 0:13
מדיניות-הרתעה עם מסך עמימות 113708
ארז לנדוור • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 17/12/2002, 0:43
ואיך התקפה על אוכלוסיה אזרחית תחסל את אנשי החיזבאללה?
מדיניות-הרתעה עם מסך עמימות 113745
דב אנשלוביץ • בתשובה לארז לנדוור יום ג', 17/12/2002, 8:14
נניח שאת הטילים הייתה משגרת פלוגה ג' של גדוד "אבלי ציון" באוגדה הצפונית של צבא לבנון, וזה שהיה לוחץ על הכפתור היה אחמד.
גם אז הייתה שואל: "ואיך נחסל את אחמד מפלוגה ג' בגדוד אבלי ציון באוגדה הצפונית של צבא לבנון ?"
מדיניות-הרתעה עם מסך עמימות 113752
האייל האלמוני • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 17/12/2002, 8:55
מה זאת אומרת "נחסל"? יש להביא את אחמד למשפט צדק בפני בית-משפט נייטרלי. די לחיסולים ללא משפט.
מדיניות-הרתעה עם מסך עמימות 113936
ארז לנדוור • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 17/12/2002, 21:23
אחמד הוא רק מבצע הפקודה במקרה זה. השאלה היא איך זה היה מחסל את מנהיגיו.
מדיניות-הרתעה עם מסך עמימות 113952
ד''ר רם טוקלינדר • בתשובה לארז לנדוור יום ג', 17/12/2002, 21:55
ואם לחסל את מנהיגיו של אחמד, למה לעצור בקטן? למה לא לחסל את ראש הנחש - ראש ממשלת לבנון עצמו?
מדיניות הרתעה 113956
האייל האלמוני • בתשובה לד''ר רם טוקלינדר יום ג', 17/12/2002, 22:14
או אולי את המתחזה מתגובה 113952?
אולי תשאל את ההוא מתגובה 113954 אם הוא נתן לעצמו לעצמו את התרופה היום.
למי בדיוק אני מתחזה? 114040
ד''ר רם טוקלינדר • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 18/12/2002, 0:48
מדיניות-הרתעה עם מסך עמימות 113972
דב אנשלוביץ • בתשובה לארז לנדוור יום ג', 17/12/2002, 22:58
שאלותיך והערותיך מצביעות על כך שאתה מסרב להפנים את כוונתי בדברי על הרתעה.
בדברי על מדיניות הרתעה איני שואל את עצמי לעולם איך נחסל את פלוני או את אלמוני.
כבר מליון פעם אמרתי שלו ברית המועצות הייתה מתקיפה בטילים את ארצות הברית ארצות הברית לא הייתה מחפשת את סרגיי שלחץ על הכפתור, ואפילו לא את הרמטכ''ל הסוביטי שנתן לו את הפקודה.
כשמדברים על הרתעה ומאזן אימה מדברים על דברים אחרים לגמרי.
והוכח שהם עובדים, והשקט נשמר מבלי שהיה צריך להגיע לכך אפילו פעם אחת.
מדיניות-הרתעה עם מסך עמימות 113975
ארז לנדוור • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 17/12/2002, 23:06
אלא שהצד השני רואה את ענין ההרתעה ומאזן האימה כמוך ואז מה שקורה זה השמדה הדדית ולא השגת שקט.
מדיניות-הרתעה עם מסך עמימות 113980
דב אנשלוביץ • בתשובה לארז לנדוור יום ג', 17/12/2002, 23:20
אם הוא רואה את עניין ההרתעה כמוני אז הרי הכל בסדר. אני לא מעוניין בהשמדת אף אחד אלא רק בשקט. האם לדעתך הצד השני רוצה להשמיד את עצמו ?

וברצוני לחדד עוד נקודה. כשאתה שואל "איך זה יפגע בחיזבאלה ?", ובכך מציג את החיזבאלה כגוף עצמאי שאינו נשלט ע"י גדולם ממנו, אתה חוזר על אותה שאלה שנשאלת לפעמים בהקשר המלחמה עם הפלשתינים: "איך זה ישפיע על המחבל הבודד ?"
לדעתי זו צורת חשיבה שגוייה. הטרור קיים בגלל תמיכה כללית והמימון מגיע, כפי שהוכח, מערפאת עצמו.
בעיה של משוגע בודד הרבה יותר קלה לפתרון.
מדיניות-הרתעה עם מסך עמימות 113985
ארז לנדוור • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 17/12/2002, 23:26
הצד השני רוצה להשמיד אותך כשם שאתה רוצה להשמיד אותו. בסופו של דבר אכן יהיה שקט - שקט של בית קברות הדדי.

ולנקודה השניה - בלי עראפת לא יהיה כאן טרור? אנשים מבצעים פיגועים רק אם יש את המליונר שמממן אותם, ללא קשר למצב הפוליטי והחברתי בו הם נמצאים?
מדיניות-הרתעה עם מסך עמימות 114000
דב אנשלוביץ • בתשובה לארז לנדוור יום ג', 17/12/2002, 23:46
1. אני חושב שלו המדינות הערביות היו חושבות שלא נגיב על התקפה על אזרחים בדרך דומה, לא היינו כאן כבר מזמן.
הסורים ניסו לעשות פעם דבר כזה, והצלחנו אז להבהיר להם מיד ע"י הפצצה בתוך דמשק שזה לא יהיה כדאי להם, והם חדלו מיד מדרך זאת, למרות שטכנית היו להם הכלים להמשיך. הפלשתינים שינו את חוקי המשחק, בגלל הצלחתם להיעזר בכל מיני סיפורי "כיבוש" וכדומה, ועכשיו אני רואה שהערבים מתחילים להצליח גם בעניין לבנון שהיא, כאמור, מדינה לכל דבר ועניין. זו מגמה מסוכנת, ועליה ניסית להתריע.
2. הטרור הפלשתיני הוא אכן תוצאה של החלטת הציבור הפלשתיני על מנהיגיו, ולא תוצאה של בודד כזה או אוחר. וערפאת הוא כשלעצמו אף הוא בודד, וכבר אמרתי פעמים רבות שלא מדובר כאן בבעיה אישית.
מדיניות-הרתעה עם מסך עמימות 114003
ליאור גולגר • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 17/12/2002, 23:48
חשבתי שהפצצנו את דמשק רק בשמיני לאוקטובר 73', בניסיון נואש לבלום את התנופה הסורית בגולן. מתי עוד הפצצנום?
מדיניות-הרתעה עם מסך עמימות 114055
דב אנשלוביץ • בתשובה לליאור גולגר יום ד', 18/12/2002, 8:03
הפצצת מטה חיל האוויר הסורי בדמשק לא באה ''בניסיון נואש לבלום את התנופה הסורית בגולן'', אלא כתגובה ישירה להתקפת טילי פרוג על בסיס רמת דוד, ופגיעה באזרחים גם במגדל העמק שבסמוך.
לאחר מכן לא שבו הסורים להפעיל טילי פרוג ואנו לא חזרנו להפציץ רבעים בתוך דמשק.
זו הייתה דוגמה מובהקת לאובדן הרתעה רגעי שמטופל נכון, ומתוקן באופן מידי.
מדיניות-הרתעה עם מסך עמימות 114198
אדון חרדון • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 18/12/2002, 18:18
אם אינני טועה היה זה המטכ''ל הסורי שהופצץ (שמעתי שהוחרב כולו חוץ מהקומה הראשונה שלו, שבו היה ידוע שמוחזקים שבויים ישראלים. לא ידוע לי האם הסיפור הזה הוא אמת), ולא בשמיני באוקטובר אלא דווקא לקראת סוף המלחמה, לאחר שההגנה האווירית הסורית הושמדה.
מדיניות-הרתעה עם מסך עמימות 114199
ערן בילינסקי • בתשובה לאדון חרדון יום ד', 18/12/2002, 18:22
למיטב זכרוני, שני הבניינים נפגעו (הם היו סמוכים אחד לשני). אחד נהרס עד היסוד, השני נפגע רק בקומות העליונות, ובו נמצאו השבויים (לא זוכר איזה בניין). לא ידעו מראש שהשבויים נמצאים שם כך שרק המקרה הציל את חייהם. הסיפור על הפצצת המטכ''ל הסורי מופיע בקובץ הסיפורים ''חליפת לחץ''. מוביל הגיחה קיבל צל''ש, וגם לו לא ברור עדיין למה.
מדיניות-הרתעה עם מסך עמימות 114259
גרושו • בתשובה לערן בילינסקי יום ד', 18/12/2002, 22:34
ישובי עמק החולה ועמק יזרעאל (מ.העמק, נהלל, כפר ברוך וגבת) ספגו טילי פרוג ב-‏8 לאוקטובר.
למחרת ה-‏9 לאוקטובר הפציץ חיל האוויר מטרות אסטרטגיות באזור דמשק וחומס. בהפצצה נהרסו בתים רבים ונפגעו בית חולים, מוסדות שלטון,מתקני נפט, ומוסדות הקשורים לסובייטים שהיו בעיר. הופצץ גם שדה התעופה הבינלאומי של דמשק. הפצצות אלו נמשכו עוד כמה ימים אף שהיעדים הפכו יותר מסוג כבישים ונתיבי אספקה ומאגרי דלק.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש והצהרת נגישות © כל הזכויות שמורות