בתשובה להעלמה עפרונית, 08/12/02 1:17
מה עם אלה שרוצים להשמין? 111536
אסף שרעבי • בתשובה להעלמה עפרונית יום א', 8/12/2002, 1:24
כן, שני קילו בקלות. אני מכיר את הטריק. אבל אז אתה חוזר למשקל בבית והוא שוב מצביע לך על מספר לא חביב.
הייתי נותן הרבה (את אוסף הבולים שאין לי, לדוג') בשביל לעלות 5-10 קילוגרם.

הלכתי לדיאטנית רק בגלל שאחותי התאומה היתה בעסקי דיאטת ההשמנה גם כן. אז פשוט הצטרפתי.
כל מה שהדיאטנית יכלה להציע לי זה תפריט עמוס באוכל. כן, כאילו שאני לא יודע שאוכל משמין. היא רק לא נתנה דעתה לעובדה שאני פשוט לא חובב אוכל. שלא לומר לא אוהב.
כמוצא אחרון היא הציעה לי לשתות משקה מסויים. בשלב הראשון היה לזה טעם של משהו (לא ברור מה) לאחר זמן לא רב פשוט לא יכולתי עוד. מה גם שהמשקה די סתם את שארית זרזיף התאבון שיש לי. כך שאולי השמנתי ממנו מעט אבל זה בא על חשבון אוכל אחר.
בקיצור, לא קלים הם חייהם של השחיפים.

השאלה היא האם את מהרזים שאוהבים לאכול או מהרזים שלא אוהבים לאכול?
111538
העלמה עפרונית • בתשובה לאסף שרעבי יום א', 8/12/2002, 1:29
הממ...
בוא נגדיר את זה ככה שאוכל לא נמצא ברשימת התחביבים הדי עניפה שלי.
מצד שני, אני גם לא סובלת מלאכול.
אני חושבת שהעניין הוא כפול. מצד אחד יש המון דברים שאני פשוט לא מוכנה לאכול. ‏1(סליחה, אם זה לא טעים לי אין שום סיבה בעולם שאני אכניס את זה לפה!), ומצד שני, אני נעשית שבעה נורא מהר גם אם מדובר במשהו שאני אוהבת.‏3

עונה לך על השאלה?

‏1דברים שנראים כאילו מישהו כבר אכל אותם פעם, דברים שמסתכלים עלי בחזרה מהצלחת‏2, דברים שאני לא יודעת מאיפה הגיעו, דברים שאלהים לא מרשה לאכול, וכאלה.
‏2לא, אנילא צמחונית.
‏3חוץ מסלט חסה. סלט חסה אני יכולה לאכול בכמויות .ודי להגיד לי שזה לא אוכל אמיתי, כי זה כן.

____
העלמה עפרונית, הכי אוהבת לאכול מסירים.
111539
אסף שרעבי • בתשובה להעלמה עפרונית יום א', 8/12/2002, 1:36
גם עבורי סלט החסה הוא האוכל הכי טעים.
הכל תלוי כמובן במינון של המלח, השמן והלימון.

בנושא של הסירים, תמיד תהיתי תמיד מה משמין יותר, ארוחות מסודרות או ארוחות חטופות במהלך היום.
נאמר לי ששמנים אוכלים כל הזמן. ואולי כאן הסוד להשמנה. תמיד לאכול. שהקיבה שלך תמיד תהיה עסוקה.
המוח שלי בנגטיב 111678
אינדי • בתשובה לאסף שרעבי יום ב', 9/12/2002, 8:15
בתור בחורה עם נטייה להשמנה שנמצאת בדיאטה תמידית, אף פעם לא הבנתי את הרזים שרוצים להשמין. אבל נראה לי שהפעם השתכנעתי שאכן מדובר בבעיה שמציקה לאנשים.
תמיד מדהימים אותי מחדש ההבדלים בין אנשים, ואיך אותם אנשים יכולים לחשוב על אותו דבר, אבל בדיוק הפוך.
אני אוהבת אוכל, אני אוהבת המון סוגים של אוכל. אם הייתי יכולה, אני חוששת שהייתי אוכלת כל הזמן. (או אולי זה רק נדמה לי כי אני ל הזמן מנסה לאכול כמה שפחות.) הכי אני אוהבת את המתוקים, והכי בעולם אני שונאת ירקות, במיוחד סלט חסה, לא משנה באיזה רוטב.
דיאטת השמנה תמיד נראתה לי כמו הדבר הכי קל בעולם. אבל עכשיו כשאני מנסה להמליץ על אחת זו, מנקודת מבט של מי שלא אוהב לאכול, הכל נראה לי שמנוני מידי, מתוק מידי, כבד מידי.
אבל למה, למה אתם רוצים להשמין? תשמחו בגוף שלכם איך שהוא. אני בטוחה שהוא בסדר גמור.
המוח שלי בנגטיב 112702
אסף שרעבי • בתשובה לאינדי יום ה', 12/12/2002, 14:14
דווקא כאחד שמאוד רוצה להשמין וקשה לו, אני מבין את אלה שרוצים להרזות וקשה להם.
זה הכי קל לומר - זו לא בעיה להשמין. תאכל וזהו. זה בדיוק כמו שאני יכול לומר לשמנים- זה מאוד קל להרזות. אם רק הייתם סוגרים את הפה שלכם לרגע ולא בולסים כל הזמן אולי גם הייתם מרזים.
אבל אני לא אומר את זה.
אני יודע שאלה שאוהבים לאכול קשה להם להרזות בדיוק כמו אלה, כמוני, שממש לא אוהבים לאכול וקשה להם להשמין.
המוח שלי בנגטיב 113003
האייל השמן • בתשובה לאסף שרעבי יום ו', 13/12/2002, 16:18
לי נראה שאתה מתהלך עם מלחיה ביד וזורה לכל עבר.!!!
אני מאוד מאוד אוהבת לאכול ועדיין צריכה להשמין. 113029
לונג ג'ון • בתשובה לאינדי יום ו', 13/12/2002, 18:58
למה? כי אני רזה מדי.
ולמה לא לשמוח בגוף שלי כמו שהוא? כי מפריע לי שפיקות הברכיים שלי בולטות החוצה, כך שללכת עם מכנסיים קצרים לא בא בחשבון מבחינתי.
דברים שמסתכלים בחזרה מהצלחת... 111563
אדון חרדון • בתשובה להעלמה עפרונית יום א', 8/12/2002, 14:04
פחחח... אוכל צרפתי! :)
דיאטת השמנה 111593
האייל הרזל''ש [1] • בתשובה לאסף שרעבי יום א', 8/12/2002, 18:56
רוב הדיאטניות לא ממש מכירות דיאטות השמנה, ואלה שכן מכירות מעדיפות שלא לפרט מחשש לאיבוד לקוחות פוטנציאלים (שהם הלקוחות השמנים, שצריכים לעשות את ההפך).

דיאטת השמנה מוצלחת צריכה להיות מורכבת מ:
1. אוכל שמן וקשה לעיכול: נתחי בשר עמוסי שומן (כבדים, ברווזים, חזירים). יש להימנע מבשר רזה (עוף, הודו, דגים ופירות ים) וקל לעיכול. עדיף להימנע מצמחונות.

2. שומן (חמאה במקום גבינה, שמנת במקום יוגורט או כל רוטב אחר, כבד אווז לעשירים).

3. פחמימות מורכבות וקשות לעיכול (תפוחי אדמה, לחם לבן, פסטות לא לשכוח את השמנת מ2).

4. יש להימנע ממאכלים מתוקים (הם סתם נותנים אנרגיה, שיוצאת מאד מהר...).

5. אסור לאכול בין ארוחות (זה סותם את התיאבון והרי אף אחד לא ייקח תפוח אדמה עם שמנת לנשנש מול הטלוויזיה).

6. יש להימנע מפעילות גופנית לא הכרחית.

7. עישון מזיק לריאות ולכרס.

8. שינה זה תמיד טוב.

9. אסור לאכול (כמותית) יותר ממה שהגוף דורש, לא לאכול כשלא רעבים, לא לאכול כשמגיעים לשובע.

10. קפה/ תה/ מיץ/ גזוז לא משמינים באמת, מים לא ממלאים את הבטן, ולא נותנים אנרגיה מיותרת.

11. להישקל, עם נעליים בלבד.

12. יש להקפיד לקנות מדי שנה נעליים כבדות יותר.

אייל שרוצה דיאטת השמנה, צריך, כנראה, לעשות הפוך מכל הכללים האלה (עבדתי לפיהם, והצלחתי, לא ניסיתי לעבוד בניגוד אליהם).
----------------------------
‏1 רזל"ש = רזה לשעבר
דיאטת השמנה 111600
דינה בארץ האיילים • בתשובה להאייל הרזל''ש [1] יום א', 8/12/2002, 20:00
מי שיעבוד לפי דבריך וייכנע לפני שיגיע לאכילת הפחמימות ימצא עצמו מרזה ולא משמין.

הקטע עם פחמימות (וזה על רגל אחת ואל"ר ואל"ד) הוא שהן מעוררות את הפקת האינסולין בגוף, ומה שהאינסולין עושה הוא, פחות או יותר, לקחת את הפחמימות (שפורקו בגוף לסוכרים) ולהוציא אותם מתוך מחזור הדם ולשמור אותם הצידה, נוסח "חסוך שלא יחסר". והחיסכון מבוצע בבנק השומן.

ברגע שהפחמימות מסולקות מהדם מתעוררת תחושת "אני רעב!!!!" והאדם חייב לאכול משהו. מכיוון שכבר שלושים שנה אומרים לנו לאכול בעיקר פחמימות, אנו (מי שמקשיב למה שאומרים לו לעשות) הולכים ומשמינים.

כלומר, אלה מאיתנו שלא קראו את ספרו של ד"ר אטקינס (או שאר סיפורת הביוכימיה). מי שדווקא *כן* קרא את הספרות הנ"ל ימצא עצמו אוכל אוכל בריא בפעם הראשונה בחייו, לא רעב בפעם הראשונה בחייו (וכן, אפשר בהחלט לעשות זאת בדרך צמחונית.)

מה שבטוח הוא שהספרים הללו מבהירים מדוע דיאטות הרזיה "רגילות" (פחות קלוריות, פחות שומן) פשוט לא פועלות. (המספר שמקובל לנקוב בו הוא 95% מהמרזים חוזרים למשקלם הקודם או בכלל לא מגיעים למשקל חדש. הייתכן ש-‏95% מהאנשים שמנים בגלל שהם חלשי אופי? אולי, אבל מסתבר שהרבה יותר מצליחים לאורך זמן בדיאטת פחות-פחמימות).
דיאטת השמנה 111609
נגה • בתשובה לדינה בארץ האיילים יום א', 8/12/2002, 21:01
רק לא אטקינס. היתה כאן תקופה ארוכה בה כל אדם שני שפגשתי בדיוק עשה אטקינס/מתחיל מחר אטקינס/סיים אתמול אטקינס. פיתחתי אנטי כלפי השיטה - בעיקר כיוון שאנשים על אטקינס לא מסוגלים לדבר על שום דבר אחר.
ד"א - עם כל הכבוד לדוקטור, אף אחד מהחברים כאן לא הוריד את כל מה שהוא רצה להוריד. אני עדיין דוגלת במוטו של כל הזמנים - מי שרוצה לשקול פחות, שיאכל פחות.
רק לא אטקינס? 111613
דינה בארץ האיילים • בתשובה לנגה יום א', 8/12/2002, 21:11
מה שהופך את אטקינס כל כך מעניינת (למי שהולך לפיה) הוא אפקט ההבנה. כשמבינים מה קורה בגוף (ומבינים שעד ליום ההבנה אמרו לך שטויות וש*זו* הסיבה שדיאטת אלף קלוריות ביום לא הורידה אפילו גרם אחד...) יש אפקט של הארה. "אהא! זו הסיבה! זה לא שאכלתי דברים שלא שמתי לב אליהם! זה לא שאני פגומה או רעה או נענשת או משהו כזה, זה פשוט שלא קיבלתי את ספר ההוראות הנכון עם הגוף שלי!"

האפקט הזה גורם לאלה מאיתנו שעברו מדיאטת "פחות שומן" לדיאטת "פחות פחמימות" לנסות להסביר לאנשים למה זה עובד. יש מי שמתעניין ויש מי שלא.

(אצלי, אישית, עברתי לאטקינס אחרי דיאטת אלף קלוריות חוץ במהלך הריון והנקה - שהניבה העלאת משקל מטורפת. עברתי לאטקינס באוגוסט וכבר חזרתי כמעט למשקל טרום-בתי - או 9 קילו פחות מהמקום שבו נמצאתי באוגוסט. אבל Your mileage may vary.)
רק לא אטקינס? 111621
נגה • בתשובה לדינה בארץ האיילים יום א', 8/12/2002, 21:30
אני יודעת למה אנשי אטקינס חושבים שהיא כל-כך מעניינת. רק נסי לאכול סנדוויץ' ליד בחור שעושה אטקינס (אני כבר יודעת בעל-פה את ההסבר הארוך על למה לחם עם גבינה זה התגלמות השטן עלי אדמות).
אני שמחה בשבילך שירדת במשקל. עכשיו אפשר אולי לא לדבר יותר על אטקינס? לעולם?
את מוזמנת להתעלם ממה שאני אומרת בנושא 111625
דינה בארץ האיילים • בתשובה לנגה יום א', 8/12/2002, 21:41
לא היה עולה בדעתי להציק לאנשים בנושא. למעשה, כל חברי ובני משפחתי מנומסים עד כדי כך שלא שמעתי על אטקינס עד קיץ זה.

גם אני סיפרתי על אטקינס *רק* בגלל שזה קשור לנושא הסקר. לא הייתי מעלה את זה סתם כך אלא רק מרזה ומרזה ומרזה, בשקט בלי להפריע לאף אחד.
כולם מדברים על אטקינס 111679
אינדי • בתשובה לדינה בארץ האיילים יום ב', 9/12/2002, 8:29
1. בגלל שכולם חשובים שזה לא בריא וצריך להסביר להם שלא נכון.
2. בגלל שכל האחרים שנמצאים בדיאטה רוצים לדעת איך עושים את זה. (רגע, אז דלעת זה פחמימות? מה, חומוס זה גם פחמימות? מה, ביוגורט יש גם פחמימות? אז מה את אוכלת?)
3. בגלל שבעולם הדיאטות אטקינס הוא מערכת לוגית חילופית מורכבת, אך סגורה והגיונית. כמו מדע בדיוני.
זה לא פשוט וברור כמו - לאכול פחות לרזות יותר.
זו שיטה שמשלבת מה שקורה לאנשים בגוף (פחות אינסולין) במוח (פחות אותות רעב), בשכל (לא סופרים קלוריות. אין ממילא שום דבר טעים לאכול, אז יורד החשק לאכול ונעשים פחות תלויים באוכל), ושוב בגוף (המשקל יורד יותר מהר.).
בלי אחד המרכיבים הללו, היא לא הייתה עובדת.
לכן כשאנשים שעושים אטקינס מתחילים להסביר איזו דיאטה הם עושים ולמה זה טוב, קשה מאד לעצור אותם עד שהם מסיימים את כל הסיבוב.
אין שום דבר טעים לאכול? 111751
דינה בארץ האיילים • בתשובה לאינדי יום ב', 9/12/2002, 17:17
...מעניין, דווקא אצלי יש פתאום דברים שלא אכלתי שנים (מיונז ביתי שאני עושה משמן זית וביצים, גבינות, קצפת עם כל כוס קפה... ממממממממ!)
את מוזמנת להתעלם ממה שאני אומרת בנושא 111685
עדי סתיו • בתשובה לדינה בארץ האיילים יום ב', 9/12/2002, 9:44
אני עושה דיאטת הלר, שזה מין "אטקינס לייט", עם פחמימות רק ארוחה אחת ביום, מוגבלת בזמן (גם להלר יש ספר ("דיאטת המכורים לפחמימות") ותיאוריה ביוכימית תומכת וכל הטאראראם, למי שזה חשוב לו). הורדתי 18 קילו, הפסקתי, העליתי 3, ועכשיו אני חוזר לעניינים. הורדתי את כל המשקל שרציתי, אבל גם ניסיתי לחסוך בסוכר תוך-כדי, ועשיתי הרבה מאוד ספורט, ככה שקשה לומר לאיזו פעולה לתת קרדיט. מבחינתי עיקר היתרון של הדיאטה הזו הוא לא הורדת המשקל כשלעצמו אלא זה שאני כבר לא חש /צורך/ לאכול כל הזמן, ולכן גם קל לי יותר לשמור על קלוריות באופן כללי. מה שהדהים אותי בקילוגרמים הראשונים שהורדתי הייתה הרגשת השליטה באספקט הזה בחיים שלי, כמו שאת אומרת, ולכן ה-"היי" והאוונגליזם שכל-כך שמעצבן אנשים. מלכתחילה לא הייתי מגיע לדיאטה הזו אם לא ההתלהבות של אמא ודוד שלי, ככה שאני רואה את ההתלהבות הזו באור חיובי מאוד עכשיו, למרות שבאמת חשבתי שהם מעצבנים מאוד בזמנו כמו שנגה אומרת. אבל מה, אם באמת הייתי מחליט החלטות בחיים לפי מידת האנטי שלי, אז היו לי חיים אקראיים מאוד. עכשיו אני לא הולך ברחוב וצועק על אוכלי סנדוויצ'ים, אבל הרבה אנשים שואלים אותי מיוזמתם (אישית, או בסקרים בכל מיני אתרים מפוקפקים) מה עשיתי; ואז אני מספר להם.
הקטע הזה של שליטה בגוף... 111750
דינה בארץ האיילים • בתשובה לעדי סתיו יום ב', 9/12/2002, 17:15
...במיוחד אחרי שנים של חוסר-שליטה-בחסות-השיטה-המקובלת (לא, אם אני אוכלת פחות אני לא שוקלת פחות. אם אני אוכלת פחות אני שוקלת יותר. בדקתי. שנים.)

הקטע הזה מוסיף מידה מסוימת של אנרגיה להטפה שכל-כך מעצבנת את נגה. אנרגיה של הארה וגם של כעס על כל מי שאמר לך כל כך הרבה שנים שאם תאכלי פחות, תשקלי פחות (או שאם תרוצי יותר, תשקלי פחות... ...מופרך באותה המידה, לפחות אצלי.)
דיאטת השמנה 111662
אבירי • בתשובה לנגה יום ב', 9/12/2002, 0:14
וירוץ יותר.

--
אבירי, אחרי כמעט הלם מערכות טוטאלי היום בבוקר. ורק רבע שעה ריצה. פאתטי.
דיאטת השמנה 111712
האייל הרזל''ש • בתשובה לדינה בארץ האיילים יום ב', 9/12/2002, 12:35
היתרון של הפחמימות, למי שרוצה להשמין, הוא הקושי לעקל אותן, מה שגורם לעייפות, ולאי הוצאת אנרגיה. הרעיון של להרזות בעזרת הימנעות מאכילת פחמימות הוא חולני, יש סיבה שאנשים אוהבים לאכול פחמימות. הסיבה שדיאטות ''רגילות'' (כולל ''אטקינס'') לא עובדות היא שלרוב יש סיבה שהשמן שמן, וכל מי שמנסה להתעלם ממנה, יצליח להרוס את הבריאות שלו לפני שיהרוס את הכרס.
דיאטת השמנה 111714
ערן בילינסקי • בתשובה להאייל הרזל''ש יום ב', 9/12/2002, 12:41
באמת קשה לעקל פחמימות. ניסיתי פעם לתפוס אותן כדי לעקל אותן ולא הצלחתי - לא היה במה להחזיק. עד עכשיו אני לא מעכל את זה.

___________
עקן, ניטפיקר לפעמים.
דיאטת השמנה 111980
יעקב פופק • בתשובה להאייל הרזל''ש [1] יום ג', 10/12/2002, 16:52
בשבילי בירה עושה את העבודה יופי. 2 -3 ליטר ביום ואתה מקבל יופי של כרס פלוס בונוס בצורת מצב רוח טוב. אין דבר שמחמם את הלב יותר מאיש שמנמן ומאושר...
מה עם אלה שרוצים להשמין? 111596
אדון חרדון • בתשובה לאסף שרעבי יום א', 8/12/2002, 19:04
שאלה יהיו הבעיות שלכם בחיים, שמופי'ס.

(אדון חרדון, לשעבר שחיף היסטרי עם צלעות בולטות, היום עם משקל עודף)
כמו שאלו שרוצות לרזות עושות 111882
ליאת • בתשובה לאסף שרעבי יום ג', 10/12/2002, 2:05
שאיבת שומן, תוכל אתה לעשות השתלת שומן.
יש כזה דבר.

בהצלחה!!!!!!!
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות