בתשובה לאביב, 17/06/24 18:26
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אז לגבי הסייפא: א. מחוץ לפוזיציה אציין שלהביא את נתניהו בתור טיעון לוגי עבור אידיאולוגיה מסוימת זה לא ממש משכנע. ב. היפותיזה אחרת: זו לא הממשלה הימנית בהיסטוריה של מדינת ישראל. רחוק מזה. יש בה מפלגה אחת ימנית עם 14 מנדטים. וזהו. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
א. לא הבנת את הטיעון. הטיעון הוא שיש בעיה באידיאולוגיה של הימין באופן כללי אם כל ממשלות הימין, כולל ממשלת הימין על מלא שהיא הממשלה הכי ימנית שהיתה לישראל אי פעם (שכוללת, בניגוד לממשלות ימין בעבר, אפילו כהניסטים!), לא מצליחות (או לא באמת מנסות) לממש את האידיאולוגיה של הימין. התירוצים כמו ״זה ביבי״ או ״זה ממשלת אחדות״ זו התחמקות מהטיעון ולא מענה לטיעון. זה מזכיר לי טיעונים של קומוניסטים או שוחיסטים שמצביעים להם על המדינות הכי קומוניסטיות בהיסטוריה או השוקים הכי חופשיים בעולם והם ממשיכים להגן על האידיאולוגיה שלהם על ידי זה שהם אומרים שזה לא באמת קומוניזם טהור או לא באמת באמת שוק חופשי. לדעתי, אידיאולוגיה שלא מצליחה להפגש עם המציאות צריך לזנוח או לתקן. ב. ההיפותזה הזו לא נכונה. הליכוד היא מפלגה של אנשי ימין בכל מובן סביר של פירוש המונח. הם עוד כל מיני דברים, אבל הם גם ימין. אם אפילו הליכודניקים של היום הם לא אנשי ימין, אז אין באמת תנועה פוליטית בישראל שהיא ימין והתירוצים של דב לגבי ״אבל זו ממשלת אחדות״ הם אפילו יותר מוזרים. אז מה זה בדיוק החיה הזאת ממשלת ימין? רק סמוטריץ׳? אם זה הדבר הזה, אז אין דבר כזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל זה מה שאני טוען כאן כבר עשור - הסרגל/דיכוטומיה/טרמינולוגיה ימין-שמאל בפוליטיקה הישראלית מת כבר לפני כמעט עשרים שנה. הוא לא רלוונטי כבר מעל עשור לבעיות האמיתיות והחמורות של מדינת ישראל. יש 10 אחוז "ימין של פעם", 5-10 אחוז "שמאל של פעם", והתפיסה הבטחונית- מדינית של 80 האחוז הנותרים זהה כמעט לחלוטין, ולכן לא ראוי לסווגם כימין-שמאל. הוקטורים האמיתיים שמשסעים את הפוליטיקה הם דמוקרטים-ליברליים מול פאשיסטים דיקטטוריים מצד אחד, וחרדים מול חילוניים מצד שני. ואפילו זה קצת מייפה את המציאות האמיתית - זו ההליוצנטרית. את המטריקות שלה כבר מכירים פה לעייפה, וכידוע מושגי שמאל-ימין-דת-חילוניות-אמת-שקר-קפיטליזם-קומוניזם חשובים כולם בעיניה כקליפת השום. כל חשיבותם היא כשהם משמשים למסכה היומית המשתנה שמטרתה להסתיר את המציאות. דוגמה נוכחית למפקפקים - תבחן את האסטרטגיה בניהול המלחמה שבה אנו נמצאים ותאמר בעצמך האם יש בה משהו שמעיד על אידחאולוגיה 'ימנית". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז יש לנו דעה דומה בעניין. איך יעזור אם אתה תצעק עלי את זה ואני אצעק עליך את אותו הדבר בחזרה! הא!? :-) אני ואתה מסכימים שמחנות הימין/שמאל המדיני בישראל זה פייק אחד גדול. ״דוגמה נוכחית למפקפקים - תבחן את האסטרטגיה בניהול המלחמה שבה אנו נמצאים ותאמר בעצמך האם יש בה משהו שמעיד על אידחאולוגיה 'ימנית".״ בארור. הטיעון שלי היה ספציפי אל דב והוא היה בקונטקסט של ההערה שלי למעלה ש״זה ממשלת ימין זה?״ והוא ענה לי על זה ״זו ממשלת אחדות, לא ימין״ עם רמז שיש גנץ בממשלה. אז על זה עניתי שהנה נעלם אפילו התירוץ שיש גנץ בממשלה. הוא לא שם. מה עכשיו? למה הכל נראה בדיוק אותו הדבר עם או בלי גנץ? למה אפילו ליכודניקים אומרים את זה על הממשלה של עצמם? ממשלת ימין מדיני (ארץ ישראל השלמה וכל הג׳אז הזה) זו אכן פיקציה לא קיימת, בדיוק כמו שאין דבר כזה ״ממשלת מרצ״. לא בגלל תוצאות בחירות ספציפיות, אלא בגלל שאין שום קשר בין האידיאולוגיות הללו למציאות הפוליטית והגיאו-פוליטית של ישראל. אפשר באותה מידה להקים מפלגת הארי פוטר או מפלגות התומכות בפתרון החלוקה של נרניה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
׳הוקטורים האמיתיים שמשסעים את הפוליטיקה הם דמוקרטים-ליברליים מול פאשיסטים דיקטטוריים מצד אחד, וחרדים מול חילוניים מצד שני׳ ——— כמעט והושטתי לך את תגלחתו של ידידך הוותיק וילאם, כדי לשכנע אותך בכל זאת להצמד לימין או לשמאל, אלא שנזכרתי בהערתו של צבי ינאי המנוח שיש לתער נטיה להפסיק לגלח ככל שלהבו מגלה תכונות מורכבות ורקובות יתר על המידה. אני נוטה להסכים איתך שאנחנו מתחילים להדמות לבני האור ובני החושך יותר מהתיוג הישן של אנשי הימין והשמאל. סוזאן חוצה את שער יפו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
להזכירך שימין ליברלי זה לא סתירה, לפעמים להיפך, ושכלכלת החרדים היא הכי קומוניזם שיש. אבל ידעתי שהמשפט הזה יעשה בעיות, כי בעצם הוא מראה רק חלק מהמציאות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מיקום הצדדים הפוליטיים של האלקטורט מול עקרונות הליברליזם לא סותרים זה את זה. לדעתי המורכבות והסתירות הפנימיות בין פעילויות הצדדים הפוליטיים-חברתיים בחברה הישראלית, בולטת במיוחד לנוכח העדר תרבות פוליטית ובמיוחד מהעדר מוחלט של מסורת ליברלית כלשהי הגוברת על המסורת הדתית מתוך מאבק ומלחמת תרבות. הדברים אמורים הן לחברה הישראלית החילונית, ובוודאי לדתית/מסורתית ובשוליים הרחבים מאוד של החברה החרדית/הערבית. גם האיבה המשותפת בין היהדות ובת זקוניה היפה והמוצלחת ציונה לאחד או יותר מעקרונות הליברליזם מאוד מקשה על ניסוחים ברורים והגדרות יציבות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפתיל הזה גרם לי לחשוב שצריך לעדכן את הביטוי ל: אֶרֶץ שֶׁיוֹשְׁבֶיהָ אוֹכְלֶיהָ. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מבנימין ועד בנימין לא קם כבנימין. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |