 |
|
 |
||
|
||||
 |
להחליף את העם זאת אופציה שצריכה להישאר על השולחן. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
היא תמיד שם, וקוראים לה ''רילוקיישן''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
🇪🇬 🇾🇪 🇹🇷 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מתקשה לראות נהירה המונית לתימן, אבל מה אני מבין? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם נספק להם נהג חברה'מן, זה יעזור? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. לו אני עזתי שגר בפחון לח ומיוזע נטול אופציות ברי-קיימא לחיים שונים וטובים בעתיד כלשהו, הייתי שוקל ברצינות לגוון את הנופים, האקלים ואת ההזדמנות. כמו האירופאים - והיהודים - שחלמו והגשימו את המעבר לאמריקה כדי לקבל אדמות והזדמנות שניה, כך העזתים 'שלנו' יקבלו אדמות במדינות עם אדמות ללא סוף והזדמנות אמיתית להקים חמולה מכובדת. 2. מכל המדינות - מצרים, עיראק, תימן וטורקיה, נראה לי שמצרים היא היחידה שרוצה ויכולה מעשית ובצורה מהירה לסחור בעזתים מול ארה"ב, ישראל ויתר המערב וזאת חרף ה'בכיינות' המצרית בהקשר למה שאמר שר החוץ המצרי סאמח שוקרי, 'כי הגישה הישראלית לאורך יותר מ-50 יום היא מדיניות מכוונת להפוך את החיים בעזה לבלתי אפשריים 1, והזהיר מפני "השפעת עקירת הפלסטינים על השלום באזור כולו". מאידך גם הטורקים לא יתנגדו לכמה מאות אלפי עזתים שימוקמו באזורים הכורדים, וכמה מאות אלפים שיתנו כתף לחות'ים בתימן. 3. "אסור שמצרים תהיה המדינה היחידה. עיראק ותימן מקבלות כמיליארד דולר בסיוע חוץ אמריקני, וטורקיה מקבלת יותר מ־150 מיליון דולר. כל אחת מהמדינות הללו מקבלת מספיק סיוע חוץ, ויש לה אוכלוסייה גדולה מספיק כדי להיות מסוגלת לקלוט פליטים, המצטברים לפחות מ־1% מאוכלוסייתה". מנסחי היוזמה 2 קוראים לממשלת ארה"ב "להקצות את הסיוע הכספי למצרים, לעיראק, לתימן ולטורקיה- בתנאי שיקבלו מספר מסויים של פליטים". " התוכנית מפרטת את מספר התושבים העזתים שתקבל כל אחת מהמדינות: מיליון במצרים (0.9% מהאוכלוסייה), חצי מיליון בטורקיה (0.6% מהאוכלוסייה), 250 אלף בעיראק (0.6% מהאוכלוסייה), ועוד 250 אלף בתימן (0.75% מהאוכלוסייה). כאמור, כל אחת מהמדינות האלו מקבלת סיוע כספי נרחב מארה"ב, ולדברי המתכננים, כאמור, צריך להתנות את המשכו בקבלתם של העזתים". -------------- 1 האם הוא מדבר על השמדת מקורות המים של הרצועה? 2 לא הבנתי מהכתבה מי-הם מנסחי היוזמה, חוץ מהאזכור שחבר בית הנבחרים של ארה"ב ג'ואי ווילסון, לקח עליה חסות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1 עזתיים מצאו את הפתק 1 הזה שצה"לנו השליך מהמרומים בטרם יבוא לו המבול האכזר. כמוזיקת רקע לסצנה הטלגרמית הזאת הייתי מנגן ברקע את 'אם נשרוד את המבול הפעם, כל חיוך יהיה שונה'. -------------- 1 למשוללי הטלגרם - 'כרוז שצה"ל הטיל בשעות האחרונות בשמי הרצועה ומופיע בו פסוק מהקוראן 2 על המבול, שתרגומו: ״נלקחו ע״י המבול והם האכזריים״. מתייחס לכך שחמאס כינה את המתקפה "מבול אל אקצא", ומתייחס ככה"נ גם להצפת המנהרות במים'. 2 בסורא נח מוצג כצדיק מוחלט שהכניס לתיבה בנוסף למשפחתו גם את כל המאמינים בו. 'מוחמד מצא אנלוגיה בין שליחותו לאנשי מכה העוינים ובין שליחות הנביאים שקדמו לו שנתקלו אף הם בעוינות מצד בני עמם. דורו של נח, אנשי עאד ות'מוד וכן היהודים דחו כל נביא שנשלח אליהם לכן נענשו קשות בעולם הזה ובעולם הבא. גורלם של אנשי מכה יהיה דומה, אם לא יקבלו עליהם את דת האסלאם, סופם יהיה כסוף הכופרים' - 'מקרא, מדרש וקוראן', בת-שבע גרסיאל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1 טופאן אטלנטיס מובצע. בהצלחה או לא, זאת שאלה אחרת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהערת אגב: נראה לי שלא מדברים מספיק על כישלון מודיעיני עצום בעניין מנהרות החמאס - אולי לא פחות גרנדיוזי ומדהים ממתקפת ז' באוקטובר. אמנם פה ושם מישהו מטפטף שצה"ל לא העריך מספיק את גודל רשת המנהרות, ויש מי שזוכר על הכרזת "מוטטנו את המטרו של עזה"1 מלפני פחות משלוש שנים, הכרזה שלנוכח מה שמתגלה לעינינו כעת קשה להעלות על הדעת הכרזה זחוחה וריקה ממנה. ובניגוד להתקפת הז' שמועד הביצוע שלה נשמר אצל מספר קטן של יודעי סוד, פרוייקט המנהרות נמשך שנים ארוכות בהשתתפות אלפי אנשים עם ציוד מכני כבד ועם הרבה עפר שצריך איכשהו לשנע (ומי שראה את "הבריחה הגדולה" יודע שזאת בעיה). אז אולי טובי בחורינו ידעו "לשרטט במדויק מה יש בכל מנהרה, באיזה צד של השולחן יש כיסאות, ועל איזה קיר תלויה פלזמה" ב*חלק* מהמנהרות, אבל על החלק האחר, שכלל מאות קילומטרים חפורים ומצויידים ככל הנראה לא ידעו כלום - כלומר לא ידעו אפילו על עצם קיומו. הונאה מתוחכמת של החמאס או סתם מחדל מודיעיני? אני בטוח שהכל יתבהר בפרק הבא. ______________ 1- טוב, יאמרו צופי ערוץ 14, מה אפשר לצפות ממבצע ששמו "מכת ברק" |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני למדתי על הבעיתיות של פינוי עפר מחפירות מהסרט הזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שצה"ל התבלבל. למנהרות אין משמעות צבאית. אתה לא מייצר או יורה טילים ואתה לא מחסל טנקים ממנהרות. מנהרות הן חלק ממערך הטרור-גרילה. צה"ל טעה טעות בסיסית כאשר החליט לכבוש את הרצועה באופן טורי (בית אחר בית, מנהרה אחר מנהרה). זו היתה טעות כפולה. א. המטרה הצבאית היא השתלטות על כל שטח הרצועה, כך שהחמאס החמוש לא יוכל להופיע על פני השטח באופן חופשי בשומקום. כיבוש הרצועה בשיטה הטורית תקח חודשים ושנים וה"ניצחון", אם בכלל יושג, יהיה במציאות שונה לחלוטין מזו שבפתיחת הלחימה. כיבוש הרצועה בשיטה זו מלכתחילה מעקר את מושג הכיבוש. ב. הכוונה היתה אולי למוטט את המסגרות הצבאיות של החמאס בשיטת "זיכוי" המטרות. כלומר לחסל את צבא החמאס, פלוגה אחר פלוגה. גדוד אחרי גדוד. אבל לחמאס יש מבנה כפול של צבא וארגון גרילה. לראיה, אין צבא שיכול להמשיך להלחם כאשר מחצית מגדודיו פורקו. לחמאס אין בעיה כזו. הוא נהנה ממאגר אינסופי של מגוייסים ויכול להשלים את החסר בתוך שבועות. החמאס פסק מלתפקד כצבא וכעת הוא מתפקד כארגון גרילה. ולכן כיתור אינו כיתור וכיבוש אינו כיבוש. וצה"ל ממשיך להקיז דם כאשר המלחמה כבר הסתיימה. אני מציע לך לחשוב מה זה אומר כאשר אנשי צבא כמו גיורא איילנד קוראים להשיג יעדים מדיניים באמצעות פשעי מלחמה וטרור נגד אזרחים במקום ע"י פעולות צבאיות. האלטרנטיבה היתה צריכה להיות שצה"ל משתלט על כל שטח הרצועה כבר בדצמבר וכוחות צה"ל עוסקים בלחימה נגד הטרור ובניקוי וזיכוי השטח הכבוש. אאז"ן בפעם האחרונה ששרון ניקה את הרצועה מטרור זה לקח כשנה (וזה היה בתנאים הרבה יותר קלים מהיום). זה תהליך שאורך המון זמן. זמן שאין לישראל ואפפעם לא יהיה. במקום זה מספרים סיפורי מעשיות על מטרו ועל השמדת מנהרות מן האויר. המחדל של התמרון בעזה הוא חמור יותר מאשר מחדל 7.10. בשמחת תורה המחדל הצבאי היה כפול: מחדל אתרעה של המודיעין ומחדל של הרדמות בשגרה. אלו הם מחדלים נפוצים שלדעתי הם גם בלתי נמנעים לאורך זמן. המחדל של התמרון בעזה היה מחדל של תכנון אסטרטגי כאשר לפני המטכ"ל תנאי הפתיחה היו ידועים. כאשר המלחמה פורצת, האתרעה מאבדת את משמעותה. לעומת זאת כאשר אתה מותיר את הפיקוד בידי אנשים שכבר הוכיחו את אזלת ידם האסטרטגית, אתה מזמן את הכישלון הבא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני באמת לא מבין למה צה''ל הגדול לא היה יכול לפעול בו זמנית בכל חלקי עזה במקום בשיטת הסלמי שנבחרה. אולי היה פחד מהפתעות נוספות שמחכות לכוחות ולכן חשבו שאחרי שיילמדו הלקחים מהחלק הראשון ההמשך יהיה קל יותר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלה מסוג ההחלטות שמתקבלות מעל צה"ל הגדול, כידוע. ומסכים עם שוקי מעליך שמחדל ניהול המלחמה עצמו - כולל קוצר הראייה של ההתעלמות מהזמן המוגבל שהעולם יקצה לנו - הוא אסוני ומזיק כשלעצמו1. בששת הימים לקח לכבוש את עזה יותר קרוב ל-100 דקות, לא 100 ימים ועוד היד נטויה. ברור שזו לא אותה עזה, ועדיין. 1 חסידי ההליוצנטריות יאמרו שעבור מטרות המלחמה של הדרג המחליט, זה כמובן מועיל ולא מזיק. כל יום נוסף של לחימה הוא ברכה עבורם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הרציונל היה ניסיון לחסוך בקרבנות. התכנון היה להפעיל עוצמת אש אדירה וכך למנוע אבדות רבות בקרב הכוחות התוקפים. אינספק שמתקפה מבוזרת כנ"ל היתה עולה בקרבנות רבים יותר, הן מפני שהכוחות המבוזרים היו חלשים יותר והן מפני שכוחות שנעקפו היו תוקפים מאחור ומזנבים בצה"ל. אחד מן הפירושים המסתתרים תחת הכותרת מיטוט החמאס זה פירוק כוחו הצבאי. השאלה היא איך עושים זאת. המחשבה היתה לתקוף ביתרון כח מכריע ולהפיל את היחידות הצבאיות כמו אבני דומינו. הטעות היתה בהתעלמות מהוורסטיליות של החמאס כצבא וארגון גרילה. בפועל מה שקרה היה הפעלה בזבזנית ולא יעילה של כוחות מיותרים כנגד יחידות קטנות. בפועל אין כמעט תלות בין היחידות השונות של החמאס ונפילת עזה לא תרמה מאום לנפילת חאן יונס או רפיח. הדבר הזה מתבטא יום אחרי יום בסיפורי העלי בבא של דו"צ שמספר לנו כל הזמן על מפקדות ומנהרות איסטרטגיות ובפועל מציגים מאגרי נשק קטנים ומנהרות ריקות. צה"ל ירה בטנק על קן נמלים. הוא נהג כאילו הוא במערכה מול צבא וגילה שהוא נאבק נגד ארגון גרילה מאורגן ומצוייד כדבעי. באנגלית אומרים: big mistake. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי לא היתה מספיק תחמושת כדי להרוס את כל עזה בכמה ימים, ונזקקנו להספקה שוטפת מידידנו fuck Byden. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יתכן. אני רואה זאת בצורה אחרת. חלק מן האסטרטגיה הצה"לית של גריסת החמאס, היה החרבה שיטתית של חלקים נרחבים של העיר עזה. צה"ל פשוט גרש את האזרחים מבתיהם, החריב בצורה שיטתית את הבתים וירה בכל מה שזז בין החורבות. גם זה היה חלק מן הטקטיקה שנועדה למנוע אבידות מצה"ל. אילו נקט צה"ל במהלך שהיה מדגיש את אלמנט התמרון על פני אלמנט האש, לא היה טעם בהפיכת כל תושבי עזה לפליטים ובירי מסיבי על חורבות. הדגש היה על תפישת השטחים השולטים והגנה על הכוחות המתמרנים ולא החרבת עזה הבנוייה. האסטרטגיה-טקטיקה שנבחרה יש לה חלק משמעותי בכמות התחמושת שהשתמשו בה וגם בעובדה שמספר האזרחים ההרוגים הוא פי 4-5 ממספר לוחמי החמאס ההרוגים. לא הייתי מזלזל בפסה"ד בהאג שחתמו עליו שופטים ממדינות רבות שהן ידידות של ישראל. החורבן שהמית צה"ל על חלקים רחבים באוכלוסיה העזתית הוא עניין שישב על מצפוננו בעתיד. בשבתי כשופט יחיד מטעם עצמי הייתי פוסק שהעזתים במעשיהם כפו על צה"ל לעשות משהו כדי להפסיק את תוקפנותם. ומה שנעשה הוא משהו כזה. אצטט שוב את אלנה פראנטה שכתבה על טרוריסטים איטלקיים: אי אפשר לבעוט ברגל גסה בזכויות האדם של קרבנותיך ולנפנף בזכויות האדם כאשר זה מגיע לזכויות שלך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הגישה הזאת (אולי) גם מנעה (במידה מסוימת) את המלכודת הצפויה מראש של החמאס לצה״ל. לחימה עזה בחמאס, בכל הכוח, כשרוב האוכלוסיה העזתית עדיין בקו האש היתה עולה לא רק בחיי חיילים אלא גם בחיי בלתי מעורבים. אולי בהבדל של סדר גודל או שניים. אתם באמת בטוחים בעצמכם שלחימה בתנאים כאלה, זה משהו שהיה מקנה לצה״ל את הניצחון והיה מונע את הביקורת הבינלאומית? אני לא כל כך בטוח (בלשון המעטה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה נכון שהשחקן הטוב ביותר במשחק כדורגל בו הפסדת הוא זה שישב על הספסל. מצד שני, אתה מייחס לי דברים שלא אמרתי. הטענה אינה שאילו צה''ל התייצב בדצמ' על ציר פילדלפיה ומכריז על נכחותו בכל רחבי הרצועה, גאולה היתה באה לעולם, אלא שמצבנו אז היה טוב ממצבנו היום. במצב ההיפותטי הנ''ל, אם בכלל היה ניתן להשיגו, צה''ל היה עדיין לפני לחימת התשה ארוכת ימים וכבדת דמים של ניקוי הרצועה. אבל לפחות לא היינו במצב בו ברור שצה''ל לא מסוגל לכבוש את הרצועה במחיר ובזמן סביר. אנו היינו קובעים לחמאס את תנאי ההסכם ולא להיפך. במצב שצה''ל נמצא בכל מקום והחמאס מתקשה בשליטה על כוחותיו, היה נפתח פתח למו''מ מקומי על החטופים ומפקדים מקומיים היו משתמשים בשחרור החטופים להציל את עצמם ואנשיהם. בטח לא היה אפשרי שהחמאס היה מעביר את החטופים ממקום למקום מבלי שלצה''ל יש מושג מה קורה איתם. גם מול נסראללה היינו במצב אחר. לא היה לו את הקונטקסט של סיוע למלחמת החמאס ווהוא היה צריך להכריע בין פשרה לבין לחימה ולא נמלט לברירת המחדל שלו שהיא קיום מלחמת התשה לאורך הגבול. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לי שום כוונה ליחס לך דברים שאתה לא אומר ואם עשיתי זאת אני מתנצל. אני פשוט לא מבין את התוכנית ודרך הפעולה שאתה מציע. מה זאת אומרת ״צה״ל נכנס לכל מקום״. צה״ל לא יכול סתם ככה להכנס למקום מסוים בלי להלחם. חיילי צה״ל הם אנשים ועל אנשים אפשר לירות ואנשים אפשר לפוצץ - צה״ל במקום מסוים שלא נוקה זה לחימה. איך צה״ל נכנס ״לכל מקום״ בלי להלחם ״בכל מקום״? אם צה״ל כן, בזמן מאוד קצר, ״נלחם בכל מקום״, איך עושים את זה (גם אם נתעלם ממשיקולים של נפילת לוחמים שלנו) בלי מספר שש ספרתי של עזתים מתים? איטיות המבצע היא (סביר להניח - אני לא באמת יודע) תוצאה של רצון לצמצם את מספר ההרוגים בקרב האוכלוסיה העזתית. אני לא מבין איך אפשר לעשות את זה בכאוס הפלישה הנמהרת שאתה מציע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא הבטחתי "תמונת ניצחון" ולא כתבתי שלא תהיה ביקורת בינלאומית. (אין צורך להתנצל). מה שכתבתי היה שצריך היה לתקוף סימולטנית בעזה, בחאן יונס וברפיח. היה צריך לבתר ולכתר את כל שטח הרצועה ולתפוס את ציר פילדלפיה. בודאי שהחמאס היה תוקף את הכוחות וזה בעיניי עדיף על פני לרדוף אותם בתוך הבתים והמנהרות. במלחמת ששת הימים, צה"ל בכלל לא נכנס לערים ולישובים ברצועה. רק ב-1970 בעקבות התגברות הפעילות של מחבלי אש"פ, צה"ל בפיקוד אריאל שרון, אלוף פיקוד דרום, החל לפעול לעקירת פעילי הטרור. הפעילות החלה בתחילת 1971 ונמשכה עד אמצע 1972. במהלכה נהרגו כ-200 מחבלים ועוד 2000 נעצרו. הזכרתי זאת כדי להדגיש עד כמה פעילות של זיכוי שטח היא ממושכת. כפי שכל אחד יאמר לך היום, טיהור עזה יקח חודשים ואולי שנים. לצה"ל ולמדינת ישראל אין טווחי זמן כאלו בניהול מלחמות. ולכן הניסיון לכבוש את הרצועה בצורה טורית (תחילה עזה, אח"כ חאן יונס, אח"כ רפיח ובסוף אולי ציר פילדלפיה) היה טעות. היה צריך לנסות להשתלט על הרצועה כולה ולתפוס רק שטחים חיוניים, כאשר טיהור וזיכוי השטח יתבצע בשלב מאוחר יותר, כאשר צה"ל מכתר את היישובים המרכזיים ברצועה. איני יודע להגיד בדיוק איך האיסטרטגיה המקבילית היתה משפיעה על פינוי התושבים והרס הבתים. אבל אנו יודעים בודאות שהדברים האלו נגזרו מן הצרכים הטקטיים של טיהור וזיכוי שכונות בעזה העיר. איננו יודעים אם מה שתארתי בר-ביצוע. אנו יודעים שמה שניסו לא עבד. צה"ל מדשדש במנהרות ובין הסמטאות והחמאס עדיין שולט בשטחים ברצועה והמצב הזה לא ישתנה בעתיד הקרוב. להערכתי האיסטרטגיה המוצעת היתה עדיפה אפילו בנוגע לחטופים. מה שבטוח הוא שהאיסטרטגיה שנבחרה היתה אסון מוחלט בתחום זה. צריך לזכור שהחטופה היחידה ששוחררה, זה קרה לפני שצה"ל נכנס לעיר עזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הקברניט עשה חישובים שמחזקים את דבריך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוידאו מדבר כנגד תוכנית הפעולה ״לשטח את עזה״ בהפצצות מהאוויר וזה לא רלבנטי למה שנאמר בפתיל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן, אבל הוא כן נוגע בנקודות שעלו בפתיל ורלוונטיות גם לכיבוש מהיר וגם לשיטוח. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מתעקש שאין בוידאו שום התיחסות לרעיון של כניסה קרקעית מהירה או כיבוש מהיר. הוידאו מדבר רק על הרעיון של ״לשטח את עזה״ (ומסביר למה הוא לא הגיוני אפילו אם מתעלמים משאלות מוסריות). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסכים אתך. אבל הבעיה עם הסרט היא שזה בדיוק מה שצה"ל עשה. בפועל רוב תושבי העיר עזה ופרבריה עזבו את בתיהם והפכו לפליטים. משהו כמו 40% מבתי העיר הפכו לחורבות. באופן מעשי, אין לרוב תושבי הרצועה לאן לחזור. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מסכים אתך. למעשה מלכתחילה כתבתי שהאיסטרטגיה הטורית נועדה לחסוך באבידות צה"ל. וגם אני יכול להוסיף חיזוקים נוספים: 1. מחסור בתחמושת כפי שאמרתם וצבא קטן על הצרכים. 2. המהלך של נסראללה שמרתק כוחות לצפון, בנוסף כוחות מול סוריה, עירק, איו"ש, חזית הפנים ובאב אל מנדב. 3. מטחי הרקטות שללא ניקוי השטח היו גדולים וממושכים יותר. כידוע, קל לי להיות "חכם" כאשר איני יודע הרבה. כמאמר אינשי "אין ידע, אין בעיות". בעובדה בצה"ל חשבו/העריכו שגם בשיטה הטורית צה"ל יתייצב על ציר פילדלפיה בדצמ' 2023. בפועל כנראה הופתעו ממידת ההביזור, ההתחפרות וההתבצרות של חמאס בשטח. וכאן אני שוב חוזר למינוס העיקרי של צה"ל ברצועה: העדר מודיעין איכותי. בצה"ל שהתגאה ביכולתו להסתגל ולאלתר, היית מצפה מהצבא ליכולת לשנות מהלך תוך כדי תנועה, בתגובה להפתעות ומצב חדש. אבל כבר אמרתי ששמו השני של צה"ל היום הוא קיבעון. כל עוד גלנט נשאר במקומו, אני לא מצפה לבשורות טובות. סופסוף מצאתי משהו בו המנוול צדק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''לקח להם שבע שנים לבנות את המטרו, ייקח להם הרבה שנים לבנות אותו מחדש'', אומר הבכיר. איזה יהירות עלובה והרת אסון. דומני שגם ראש הממשלה הצהיר אז (וגם אחרי שומר חומות) ש''פגענו בחמאס מכה אנושה שהסיגה אותו עשרות שנים אחורה''. איזה אפס עלוב והרה אסון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התבהרות חלקית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כתוב שבחורינו ניסו להתחבר למערכת ב-2018. קשה להאמין שצה"ל לא ידע. אפשר גם לנחש שהצליח מתישהו, וזה הסבר מאוד אוקהאמי לדעתי לשאננות "החמאס מורתע". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מבין מאיפה השאננות. נשמע שצה"ל לא ידע מספיק, וודאי שגם אם ידע לא הצליח לשתול במחשבים שם משהו שיספר לו על תוכניותיהם של המחבלים הרשעים. לי זה נשמע מטריד מנוחה מאד ולא מגדיל שאננות כלל. או שראש הממשלה לא ידע על המנהרה הזו ואחרות כשאמר ש"סינוואר יודע שכבר אין לו תת-קרקע" - שזה מטריד מאד, או שראש הממשלה ידע ושיקר1 ולא עשה כלום - שזה מטריד עוד יותר. 1 וגם לא פעל בענין, מה שמסיר את ההתנגדות של "שיקר כאמצעי טקטי". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראש הממשלה נתניהו שיקר? לאאא... לא יכול להיות. הניחוש שלי- ידעו על המנהרות, האזינו לציוד, החמאס היה מתוחכם ושידר מודיעין שגוי שהכל בסדר, הצמרת שלנו היתה רגועה, אכלנו אותה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם ידעו על המנהרות, זה רק מעצים את המחדל המודיעיני והמלחמתי המתגלגל: מודיעיני - אז איך עם כל הידע הזה לא התריעו על ה-7 באוקטובר? מלחמתי - מילא מנהרה שלא ידעת עליה במרחק כמה קילומטרים מהגבול ובגלל זה יש לך תירוץ שייקח ארבעה חודשים להגיע אליה. מנהרה שידעת עליה ויכולת להתכונן לתקוף אותה במשך שנים, ובכל זאת לקח ארבעה חודשים להגיע אליה - זה עלוב ועצוב הרבה יותר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שכל נושא המנהרות חשוב בעיקר בהקשר של הגנה מפני ניסיון שלנו לכבוש את רצועת עזה ולא חשוב כמעט בהקשר לפלישה של החמאס בשבעה באוקטובר, שנעשתה מעל פני הקרקע. הם היו יכולים לבצע את אותו דבר גם ללא מנהרות. הטרקטורים שלהם שפרצו את הגדר והטנדרים שעברו דרך הפרצות ונכנסו לישובים לא הגיחו מתוך מנהרות, והם היו יכולים לעשות את אותו הדבר גם ללא מנהרות. לכן, היערכות שלנו להגנה מפני אירוע כזה לא הייתה אמורה להיות קשורה בידע על המנהרות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני התייחסתי ספציפית למנהרה שהכילה (לפי הרסומים) את המאגר הממוחשב הראשי של החמאס, וממנו עשיתי את הקישור לכשל המודיעיני. הכשל המלחמתי התייחס לכשל של המלחמה אחרי ה-7 באוקטובר בהתמודדות עם המנהרות (והפרסומים לפיהם התת-קרקע היה גדול בסדרי גודל ממה שציפינו לו). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מוכן להמר על הרבה כסף שלא ידעו על היקף המינהור ואיכותו, אחרת כל אותה "מכת ברק" שנכשלה בגדול ב"שומר חומות" לא היתה נולדת בכלל, כי גם לו כל המחבלים היו מתחבאים במנהרות כמצופה, מסתבר שהן היו מקלט לא רע בכלל עבורם, ועובדה שאחרי חודשים של שליטה קרקעית והפצצות אינספור בסופו של יום הטיפול בתת-קרקע הוא תת-קרקעי. טוב, קימת אפשרות תיאורטית שאלמלא החטופים הטיפול מהאויר היה אפקטיבי יותר, אבל כשמדובר על מאות קילומטרים של מנהרות מבוטנות ועמוקות, כולל דלתות הדף, אני סקפטי. מה שבטוח זה ש"השמדנו את המטרו" הוא אחד המשפטים שצריכים להזכר לדראון עולם, ולו זה היה תלוי בי הוא היה נחקק באותיות קידוש לבנה בשערי הכניסה לכל בסיסי המודיעין בצה"ל, בשב"כ ובמוסד. זה לכשלעצמו חמור מאד, אבל גרוע מכך שלא ידעו שלא יודעים. קיומם של Unknown unknowns אמור להיות אחת מאבני היסוד של תורת המודיעין, והנה אני משתמש במילת הקסם "היבריס" בפעם השניה תוך כמה שעות, ומי שיטען שהיומרה שלי להבין בעניינים אלה יותר מטר"ש ממוצע באמ"ן גם היא נעוצה בהיבריס פראי, ככל הנראה לא יטעה, אלא שמחיר השגיאה שלי קצת פחות נורא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עזוב רילוקיישן או ׳הגירה מרצון׳. מה בדבר ׳חילופי אוכלוסין׳ ? נניח 1.8 מליון סאטמרים + 20k יהודים איראנים תמורת 2 מיליוני עזתים. יהיו כאלו שאפילו לא ירימו גבה. גם חילופי עמים יכול לבוא בחשבון. 2 מליון סינים תמורת 2 מליון עזתיים שנייצא לסין והחכרת הקרקע בעזה לסין ל-999 שנה. נראה לי שהסינים מאוד יתחברו לרעיון הזה. לחילופי חילופין - אציע שינוי ייעוד ממגורים למסחרי/תעשייתי. אזור תעשייה בין לאומי בהשתתפות מצרים, ישראל והרשות הפלסטינאית המחודשת שיתן תקווה למזרח תיכון חדש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
🇷🇼 🇹🇩 - https://www.zman.co.il/453910/
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כזכור, בסיבוב הקודם רואנדה ושות’ הבטיחו לקלוט את הסודנים והאריתראים שלנו. והתברר שאפילו בכמה עשרות אלפים הם לא מצליחים לטפל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון. אבל זאת אחלה כותרת לעם העצוב. רואנדה או אוגנדה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה רואה את ממשלת סמוטריץ-בן גביר נותנת "מענק כספי נדיב" לשני מליון פלסטינים? לא שיש לי משהו נגד הזיות, אבל לא הייתי ממליץ להשתמש בהן כבסיס לעיצוב העתיד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמדומני שהגירת פלסטינאים היא שוות ערך ל׳גאולת הארץ׳ בפרשנות ׳העממית׳. בקרוב - ׳מלווה ברצון להגירה מרצון׳. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש משהו קוסם בתוכנית הזו, אפילו מההיבט המוסרי (אם מצליחים לעשות את זה באמת מרצון העזתים1). בעיה אחת היא שהגורמים האנטי-ישראלים בעולם הערבי (למה להכליל, רק 99 אחוז ממנו) כבר יודעים כמה הון אפשר להפיק מפליטות פלסטינית עוינת לישראל. בהתחלה הם ינסו בכל כוחם למנוע את זה, או יותר טוב מבחינתם- לגרום לזה להיות, או להצטייר, כגירוש בכוח1. אחר כך הם ינסו לדאוג שהפליטים-מהגרים יישארו עוינים לישראל באופן פעיל. לפחות במצרים, שיש לה גבול משותף עם ישראל ומיליציות אנטי-משטריות בסיני, זה יכול להתפתח לעזה 22. גם בתימן ובעיראק יש להם עם מי לעשות קואליציית טרור. 1 אבל בנסיבות של מלחמה - כלומר אם זה מעבר ישיר מהפליטות הנוכחית בדרום הרצועה - ההבחנה בין הגירה מרצון לגירוש בכוח מטושטשת באופן מדאיג. 2 שלוחה בצפון מזרח סיני, משם יש פוטנציאל להגיע לתל-אביב, ושלוחה ליד אילת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שהרעיון הזה ריאלי בערך כמו שישראל תסכים למימוש זכות השיבה. אני, אגב, תומך נלהב בזכות הַשֵּׂיבָה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה טיפוס של נענע או שיבה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. 1 ככל שידוע לי רוב העזתיים (תושבי הרצועה), לא יכלו להגר לשום מדינה בעולם גם בתקופות בהן לא הייתה מלחמה 1, כך ש'בתום הקרבות', הצעות מפתות 2 לא יחשבו כהגירה שלא מרצון. 2. רצועת עזה יכולה להיות בסיס חיל האוויר הגדול בעולם. גם המבנה הרצועתי והנקניקי שלה תואם זאת. הצעות ייעול יתקבלו בברכה. 3. עזה 2 יותר רחוקה מעזה 1 ---------- 1 גם כיום וגם לאחר האירועים הבלתי אפשריים לעיכול, ישנה תחושה שבה 'אנחנו ננצח' כי אנחנו חזקים יותר מהפרוקסים האיראנים מדרום ומצפון. התחושות (לפחות תחושתי האישית) מקבלות ביטוי אחר אצל תושבי ירושלים (בניכוי הרציחות השגרתיות), תל אביב וחיפה שטרם טעמו את טעמה האמיתי של המלחמה. 2 דרכון, מענק הגירה מרצון בסך 10,000$, קצבת ניצול 'נכבת עזה' בסך 150 $ לחודש 3 עד יום מותו 4, ובתוספת 2.5 דונם (ללא פיתוח) שימומנו על ידי המערב/ישראל. 3 שכר מינימום במצרים 150 $ , שכר ממוצע 230$ 4 כן, אין לי בעיה עם התלבושת הגרמנית המאולצת, בה אנחנו הישראלים-גרמנים נגשים את חזונו של י.ל המנוח והאהוב ונשלם לניצולי הנכבה העזתיים שילומים - שבלאוו הכי משולמים - אבל בתנאי שהנכבה תגשים את נכביותה, ז"א : הגירה מרצון. אנחנו הרי עם כה מיוחד שיכול תוך פחות ממאה שנים גם לקבל שילומים ולהחזיר אותם. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |