בתשובה לאיציק ש., 09/04/16 14:54
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אין משמעות וערך לתנ״ך כקושאן. __ מזל שאתה לא נחרץ. א. עבור מאות מליוני מאמינים שמכירים בהבטחה הנדלנ"ית ליהודים לתנ"ך יש משמעות כשטר בעלות על אדמה. ב. לערכו של התנ"ך כבסט סלר של כל הזמנים וכבסיס הדתי היסטורי זהותי, תודעתי של היהדות הנצרות והאסלאם אין אח ורע. כשמחברים את התפוצה ומידת החשיבות מבינים שכנראה מדובר בקושאן המוכר והחשוב ביותר בעולם אבל עזוב לרגע את הדיון הפוליטי באמת ההיסטורית שנדון לכישלון חרוץ כי נראה שאתה מפספס את העיקר. זה לא עניין של הכיבוש, ההבטחות האלוהיות או היווסדות העמים והדתות אלא איזה סיפור ינצח. מה בסופו של יום ייזכר כסיפור האמיתי. יש סיפור מוסלמי סוני, סיפור דרוזי, סיפור מוסלמי שיעי, סיפור בהאי, סיפור נוצרי וראשון לכולם הסיפור היהודי, התנ"ך. לשנינו "כחילוניים" שלא רואים באגדות ופולקלור תחליף לאמת ברור שכל הצדדים משקרים, מסלפים, מגזימים ועסוקים בביטול האפוס הדתי של האחר כדי להבליט ולהנציח את שלו. כאן הגענו לפרקטיקה מוזרה שייחודית לנאור הישראלי. כמישהו שלמד היסטוריה ברור לך שאין ולא יהיה ואקום בעלילה האנושית. אין יותר מדי אפשרויות במאבק התודעתי והסיפורים הרלוונטיים "לדיון" ההיסטורי: או ארץ ישראל היא אדמת וואקף או שהיא הבטחה אלוהית ליהודים. המאבק בין הסיפורים "חסרי המשמעות והערך הקושאני" כפי שכינית את התנ"ך גלש מהדת למדיניות וגרם למותם של עשרות מליוני אנשים, רבע מליון רק בשנתיים האחרונות. במילים אחרות, המאבק על האגדות מוחשי ומדמם עד עצם היום הזה. לאור שתי האפשרויות הסבירות ביותר אשמח אם תסביר מדוע חשוב לך שהסיפור שלנו יפסיד. מדוע אתה עסוק בהפרכת הנראטיב הציוני ולא מקעקע את אגדת קדושת ירושלים באסלאם? לא מעוניין לשמוע שהאמת מתחילה מבפנים כי למוחמד "המקורי" לא היה שום דבר עם ירושלים וארץ ישראל ואת האמת הזאת אתה לא טורח להשמיע. אתה מבין? קדושת אל אקצה היא דוגמא לשקר שניצח על במת ההיסטוריה. סיפור שחזרו עליו, נלחמו עליו, מתו עבורו והאמינו בו. אתה יכול לספר לעצמך מה שתרצה אבל לגישה החילונית אין שום יכולת לנטרל את הקרב ולכן ההשפעה של איציק בעלילה תחזק בסופו של דבר את השקר המוסלמי או הציוני. עכשיו נעזוב את איציק, הנמר שטחי וואקף, קדושת הארץ ושלום עולמי. ברמת הסיפורת הקוראן והברית החדשה לא מתקרבים לסיפור הציוני. הדמויות שטוחות, העלילה צפויה ושטחית ואפילו דברי האל, האל המשותף שהבטיח לאברם את המגרש נשמע כמו מאמן כדורגל שמדבר לחלוץ. הסיפור שלנו, הציונים פשוט כתוב טוב. אני רואה אותך ואחרים שמנסים לצמצם ולערער את הסיפור היהודי ושואל את עצמי מה אנשים כמוכם עושים כשנמלים מנכסות לכם את המטבח נכנסות לארון הלחם וצנצנת הסוכר. אני מקווה שיש לך קושאן על המטבח, כן? כי הנמלים טוענות שהאל שלהם ציווה עליהם לגור דווקא בבית שהקמת מעל הקן שלהם. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
יומן מלחמת התודעה. אפריל 16, 2016. אונסק"ו: "לעם היהודי אין קשר להר הבית" כפי שהנמר צפה: היהודונים שהצטרפו לתעמולה הפלסטינית הפכו את הקוראן לקושאן בעיני האו"ם. בלעדיהם אף אחד לא היה מעניק לפאליווד את הכבוד והמקום שאליו הגיעה תעשיית הטרור והשקרים. המאבק על האמת האינטלקטואלית והיושרה הנאורה הסתיים בניצחון השקר הפלסטיני. ניצחון בקרב קטן אבל בכל זאת שקר היסטורי בוטה. היהודונים שנלחמו מעיתון הארץ הארגונים האוניברסיטאות והתנועות הנאורות במשך שנים כדי לנתץ כל סממן יהודי לא יטרחו לתקן את העוול שבשקר הפלסטיני והצביעות האירופאית. לאחר שטיהרו את עצמם ודאגו להצטייר בעיני הסביבה כחובבי אמת אותם יהודונים מאמינים כמו אז שמישהו מבחוץ ידאג להם בבוא היום. עכשיו כשהשקר ניצח אפשר לנוח, המטרה הושגה. באופן אישי ממליץ שלא תנוחו. מהמר על רשימות בירורים, נאומי התנצלות הסברים והשתדלות לגייס רחמים. מי שעוזר לאוייב, תמורת הכרה בינלאומית או מזומן בעו"ש בסופו של דבר ישלם. צפריר רונן ז"ל לפני מספר שנים חזה והסביר(יוטיוב). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דבריך הם דברי פולמוס ללא קשר לאמת ההיסטורית ולהגיון. כפי שהנמר כתב, אין משמעות וערך לתנ״ך כקושן. הרבה יהודים רואים אותו כקושן. אינני מתווכח איתך לגבי השקר הפלסטיני. מגילת העצמאות פותחת בציון הנקודות שמעניקות ליהודים את הזכות על ארץ ישראל. מנסים לצייר שם משהו שיהיה בעל ערך ״קושאני״. אנחנו אוהבים להביא את הצהרת בלפור כהבטחה בין לאומית. היא איננה כזאת ואין לה שום ערך בין לאומי. הערך הבין לאומי המסויים היה להחלטת חבר הלאומים. אנחנו מתעלמים מהחלק שהופיע גם בהצהרת בלפור ומתנה את קידום הבית הלאומי בתנאי שלא יפגע בעדות האחרות- עדות דתיות. גם היהודים הם עדה דתית לצורך העניין. החולשה בהחלטת חבר הלאומים הייתה גם במבנהו והרכבו. הוא היה ללא שלוש מעצמות ״קטנות״: ארה״ב, בריה״מ /רוסיה וגרמניה. אפשר לומר שהוא היה גוף פתטי שדינו להכשל. החלטת האו״ם ב-1947 ניתנה עקב היותם של היהודים מיעוט חזק בארץ ישראל ותוצאות השואה. יתר הדברים שלך בקשר לשקר ההיסטורי אינם רלוונטיים. להיסטוריה מלפני 2500 שנה אין שום רלוונטיות.גם לקוראן אין רלוונטיות חוץ מבראשם של חלק מהמוסלמים. אז אל תערבב את פאליווד. מערכת התעמולה היהודית כללה גם את הוליווד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פספסת שאלה פשוטה שנשארה מיותמת ועכשיו הפכה לרלוונטית שבעתיים: "לאור שתי האפשרויות הסבירות ביותר אשמח אם תסביר מדוע חשוב לך שהסיפור שלנו יפסיד. מדוע אתה עסוק בהפרכת הנראטיב הציוני ולא מקעקע את אגדת קדושת ירושלים באסלאם?". אם תוכל לענות בצורה ישירה אשמח להמשיך את הדיון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איזו אגדה? ירושלים מאוד קדושה למוסלמים וזה נתון שצריך להתחשב בו גם במדיניות הימנית ביותר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הקדושה של ירושלים בעיני האסלאם היא תולדה של אגדה. שקר שהפך למוסכמה בזכות החרב, בדיוק כמו העם הפלסטיני וזכויותיו. אולי לך יהיה את האומץ לענות על השאלה: מדוע יהודי בעל קודקוד חופשי לחשוב כאוות רצונו מעדיף להתחשב בשקר המוסלמי ולא מתחשב בשקר היהודי? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה אתה מתכוון ״להתחשב בשקר היהודי״? לעשות פינוי בינוי בהר הבית? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אינני עסוק בהפרכת שום נראטיב. אני עסוק בהצגת הבסיס המדומיין של הנראטיב ומה מבוסס על אמת היסטורית. לכן אין לי בעיה עם קדושת ירושלים באסלאם. מהן שתי האפשרויות הסבירות שאתה מדבר עליהן? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה אתה מתכוון ״להתחשב בשקר היהודי״? לעשות פינוי בינוי בהר הבית? __________ יש כבר איסור תפילה וכניסה ליהודים להר הבית. אני עסוק בהצגת הבסיס המדומיין של הנראטיב ומה מבוסס על אמת היסטורית. _____________ לא תוכל להוכיח (אמת היסטורית) את ביקורו של מוחמד בירושלים אבל הקדושה לאסלאם מקובלת עליך. יש הוכחות לקיומו של בית המקדש וקדושת ירושלים ביהדות שולית בעיניך. נראה שהאמת ההיסטורית בעיניך נובעת מהפצת וקיבוע השקר. מהן שתי האפשרויות הסבירות שאתה מדבר עליהן? ______________ היהודים רוצים את ירושלים. העולם הערבי רוצה את ירושלים. הנוצרים לא רוצים את ירושלים. בסופו של יום (ארוך) הבעלות על ירושלים תעבור לצד אחד כפועל יוצא של מלחמה תודעתית. לאיזה צד אתה חושב שאתה מסייע במלחמה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ודאי שהנוצרים רוצים את ירושלים. לא לחינם לא רצו לכלול את ירושלים בשטחי המדינה היהודית או הערבית ולא לחינם הותיקן מנסה להשתלט על עוד ועוד מקומות מסורתיים בירושלים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון, אבל אין גוף נוצרי מספיק חזק שיכול לתבוע בעלות על העיר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הם תובעים. וכמו שאני אומר לאריק, תביעה איננה בהכרח דרישה המגובה בכוח שיכול להגשים ולממש אותה, כמו כוח צבאי או בית משפט בעל סמכות על שני הצדדים. די בכך שהתובע טוען ''זה שלי'', על מנת ליצור תביעה. המימוש זה עניין אחר. והרי באמצעים דיפלומטיים הם מצליחים להחיל את התביעה. הותיקן זכה ליותר מדריסת רגל בהר ציון. אין לי ידע ברור על מקומות אחרים בירושלים כמו כנסיית הקבר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מבדיל בין תביעת בעלות על אתרים דתיים נקודתיים לתביעה שעלתה בדיון. כנסיית המולד יכולה להיות רכוש ארמני, יווני או של הוותיקן. זה לא משנה לאף יהודי אני משער. אם ידרשו מקומות שמוכרים ברמת קדושתם בקרב העם הסגול הם יקבלו מענה מבג''צ. אם בג''צ יעביר לנוצרים את הכותל, העם יעביר את בג''צ. סומך על המשפטנים הדגולים שמבינים היטב מה עלול לקצר את שלטונם. הכל בסדר. הוותיקן סיים את תפקידו ממזמן. חג שמח |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא מדובר כאן בבעלות נדל''נית בעלמא, אלא על הסמכות הדתית במקום. על פי הדוגמה שהבאתי מהר ציון, באתר המיוחס כקבר דוד המלך, הנוצרים הפקיעו מן היהודים זכויות דתיות שהיו מותרות להם בשנים עברו, וכל זאת על פי הסמכות שניתנה בידיהם ממדינת ישראל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכיר פלסטיני: בקרוב נקבל החלטה להחרים את השקל הישראלי אשר יוחלף במטבע אחר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בעזה הם היו יכולים לעשות את זה מזמן. יש להם סיבות לא לעשות את זה. אם הם רוצים ליצור מטבע משלהם, זו זכותם. אם הם רוצים שבישראל יכבדו אותו: זה לא מובן מאליו, בלשון המעטה. אם הם סתם היו שונאים את ישראל, הם היו יכולים לנסות לעבור לעבוד עם הדינר הרדני. בקיצור: אם זה מה שהם רוצים: אהלן וסהלן1. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המטרה היא ביסוס תודעתי של יישות מדינית. את הנזקים הכספיים שהפלסטינים מעוללים לעצמם ישלמו כמו תמיד האירופאים ואמריקאים. מהמר שהסעודים והקטארים פחות יתלהבו כי בניגוד למחנה הנאור הם יודעים כיצד הכסף זורם ברשעות הפלסטינית. אגב, עלו לאחרונה טענות שקדאפי נרצח בשל יוזמתו להנפיק מטבע פאן-אפריקאי מגובה בזהב. בניגוד לרשעות הפלסטינית, כמובן שקדאפי חשב על רווחים כלכליים ולא על הון פוליטי כי לא נדרש מעולם להוכיח שקיים "עם" לובי שיהודים כבשו את "מולדתו". הערבים האלה, רק זהב בראש שלהם. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |