בתשובה לסמילי, 25/03/02 14:54
לא הבנתי, מה הקשר? 62599
ערן בילינסקי • בתשובה לסמילי יום ב', 25/3/2002, 15:16
לא זה מה שאמרתי. אם לצטט את עצמי אז:
"אם יהודים (מתנחלים) לא יוכלו לגור תחת שלטון פלסטיני אין סיבה שערבים (ערביי ישראל) יוכלו לגור תחת שלטון ישראלי. בפראפרזה על יובל רבינוביץ, אם הישות הפלסטינית תהיה Judenrein, אין שום סיבה שמדינת ישראל לא תהיה Arabrein (מקווה שהגרמנית שלי בסדר)."

אני לא אמרתי שום דבר על הרצון. מה שאני אומר הוא שאין סיבה שחלק מההתנחלויות לא ישארו תחת שלטון פלסטיני (אם תושביהן יחפצו בכך) ואולי חלק אחר (א-לה הצעת ברק בקמפ-דיויד) יסופחו לישראל. אני יכול לציין שגם נציגים פלסטינים בהזדמנויות שונות קיבלו את העיקרון שגושי ההתנחלויות הגדולות ישארו תחת שלטון ישראלי ולא יפורקו, ובתמורה יועברו שטחים חלופיים. אם ההחלטה תהיה כי ישראלים לא יכולים לגור תחת שלטון פלסטיני הרי שמבחינתי זו אינדיקציה לכך שההסכם המוצע אינו שלום אמיתי כפי שהיתי רוצה לראות, במיוחד לאור חילופי התגובות שניהלנו בעבר.

אני מסכים שהשימוש במילה הגרמנית הוא מגמתי (ישראלי-ריין זה מסובך יותר לכתוב) והוא אכן נעשה ככזה. מצד שני, יש מספר קטן מסויים של ערבים אזרחי מדינת ישראל שעברו לגור בשטחים (נישואין, אבל לא רק) ולא שמעתי שמישהו מתכוון לפנות גם אותם.

אגב, ראוי לטעמי שאותם מתנחלים שישארו (אם ישארו) תחת השלטון הפלסטיני יהיו כמובן אזרחים פלסטינים (הם יכולים אולי גם לשמור על אזרחותם הישראלית, אבל זה כבר עניין מנהלי שאינו רלוונטי כרגע) כמו שערביי ישראל הם אזרחים שווי זכויות. אולי תהיה זו הזדמנות באמת להשוות את זכויותיהם של ערביי ישראל כדי שהאמירה הזה לא תהיה רק מהפה אל החוץ.
בסדר, אבל 62602
סמילי • בתשובה לערן בילינסקי יום ב', 25/3/2002, 15:52
ההערה שלי לא היתה במטרה לחלוק (או להסכים) אם מהות הרעיון שהבעת בהודעתך המקורית, אלא רק על הצגתו. כמו השימוש (הלא נכון, המגמתי והטעון) במילה Judenrein (קרא את הכותרת) או הצגת הסימטריה כביכול בין המתנחלים לערבים אזרחי ישראל, סימטריה שאינה קיימת, משום שהאחרונים הם אזרחים במדינת ישראל בעוד שהראשונים אינם אזרחי פלשתין.

האם ישראלים חיים (כישראלים) תחת שלטון לא ישראלי? ועדיין, יש לישראל שלום (אמיתי?) עם מספר לא קטן של מדינות.

אם יש ערבים אזרחי ישראל (שעדיין אזרחים, לא כאלה שמשרד הפנים שלל להם את האזרחות) שעברו לשטחים, הם יהיו חייבים לציית לאותם חוקים כמו המתנחלים. זה ברור מאליו, וכל החלטה אחרת תהיה גזענית.

אולי זאת תהיה הזדמנות להוסיף תקווה, שהישות הפלסתינית תהיה דמוקרטית (כך שלמושג *אזרחים* פלסטינים יהיה מובן אמיתי).
שכשנבוא! 62604
ערן בילינסקי • בתשובה לסמילי יום ב', 25/3/2002, 16:05
לא הייתה מעולם מדינה בשם פלסטין ולכן אין לה אזרחים, לא ערבים-מוסלמים, לא ערבים-נוצרים ולא יהודים. כאשר מדינת ישראל קמה היו בשטחה יהודים מוסלמים ונוצרים, והם הפכו לתושביה. מדוע לא להחיל את אותו כלל על מדינת פלסטין (לכשתקום)?

ישראלים לא חיו באף אחת ממדינות ערב בטרם המדינות קמו, כך שאין בסיס להשוואה. אנחנו משחקים כאן על חבל דק אבל ניתן לומר שיהודים הם אזרחים שווי זכויות במדינות ערב. למה שלא יהיו גם כאלו בפלסטין (לכשתקום)?

אשר לאזרחים הערביים, נו טוף, אתה חייב להיות עקבי. גם אני, בעקביות, לא אדרוש מהם להתפנות.

גם אני תקווה שהמדינה הפלסטינית שתקום תהיה דמוקרטית. אני מאמין שהסיכוי לכך יהיה גבוהה יותר דווקא אם בשיטחה ישארו יהודים אזרחי ישראל (לשעבר?). אבל אנחנו יודעים למי ניתנה הנבואה.
זאת לא הנקודה 62606
סמילי • בתשובה לערן בילינסקי יום ב', 25/3/2002, 16:28
אני אמרתי לא להכיל את הכלל (או כן להכיל את הכלל)? אני בכלל לא משם. הכלל נראה לי הגיוני, ואם זה היה תלוי בי הוא היה מוכל. אבל, אולי לא שמת לב, זה לא תלוי בי (אגב, כשקמה מדינת ישראל, הוחל על ערביי ישראל משטר צבאי, אני מקווה שזה לא מה שאתה מנסה לקדם).

אני לא מדבר רק על מדינות ערב, אלא על כל המדינות בעולם. אתה הגדרת אינדיקציה לשלום אמיתי שלא נראה לי שהרבה מדינות היו עוברות. האם אתה יכול לתת שמות של שתי מדינות שיש בינהם שלום אמיתי, לפי האינדיקציה שהגדרת (והן לא בתוך האיחוד האירופי)? יהודים הם אזרחים שווי זכויות בהרבה מדינות, ישראלים (כישראלים = אזרחי ישראל) לא.

הנקודה לא הייתה להראות שאני עקבי, או שאתה לא, אלא להראות שהשימוש במושג Judenrein אינו נכון. אין מה להשוות את הרצון לפנות מתנחלים עם הרצון לגרש ערבים. הראשון הוא חלק מכללי המשחק של הדמוקרטיה הליברלית (כאשר הוא מתבצע בתנאים נאותים), והשני שייך לתחילת המאה הקודמת (ללא קשר לביצוע).
אולי זאת הנקודה? 62611
ערן בילינסקי • בתשובה לסמילי יום ב', 25/3/2002, 16:42
נו, כבר הודתי שהשימוש במילה הוא מגמתי. עם זאת, אני יכול להוסיף את האובזרבציה שכבר הבאתי שחלקים מסויימים מאלו המעוניינים בפירוק מוחלט של ההתנחלויות מוכנים, באותה נשימה, להעביר את ערביי ישראל למדינה הפלסטינית העתידית, למשל על ידי חילופי שטחים.

ולעניין, לא. אני לא בעד ממשל צבאי ואני גם לא בעד מעברות לפליטים. אני בעד האפשרות לתת לישראלים שגרים בשטחים להפוך לאזרחי מדינת פלסטין (לכשתקום) ולא לפנות אותם.

ישראלים, אגב, הם אזרחים שווי זכויות במדינות בעולם. אני, למשל, גם אזרח ניו-זילנד (וזה שאני לא ממש את זכויותי וחובותי האזרחיות זו סתם עצלות) אבל, כפי שציינתי בתחילת התגובה הקודמת, זו לא הנקודה. הנקודה היא שברגע שתקום מדינה פלסטינית, אני מעדיף, לאור ההיסטוריה של הסכסוך, שיהיו בה גם אזרחים ישראלים. אתה מנסה להפוך את הקריטריון שהבאתי לקריטריון כללי (ואני בלהטי נגרר אחריך) אולם ככל שאני חושב על זה, אין סיבה שהוא יהיה כזה. זהו קריטריון שהוא די יחודי למצב שלנו. אפשר אולי להשוות אותו למצב בהודו-פקיסטן או אפילו ארה''ב-קנדה או ארה''ב-מקסיקו אבל אני חוזר על האמונה שלי (שכמו כל אמונה, אין לי דרך להוכיחה, במיוחד כיוון שהיא מתייחסת לעתיד) שדווקא הסכם שלום שיאפשר לישראלים להישאר בשטחים כאזרחים פלסטינים יהיה יציב יותר מאשר הסכם שישלול את האפשרות הנ''ל.
אולי זאת הנקודה? 62618
סמילי • בתשובה לערן בילינסקי יום ב', 25/3/2002, 17:07
יופי, כל מה שרציתי הוא למחוק את המילה הזו מהלקסיקון, כמו גם את ההשוואה הגסה והנסיון להציג סימטריה במקום כל כך לא הגיוני.

כרגע, לא קמה מדינה פלשתינאית (וכנראה, לא תקום בעתיד הקרוב), ולכן, צריך לבדוק את מגורי האזרחים הישראלים בשטחים הכבושים לפי המצב העכשוי. יכול להיות שיש אינטרס ישראלי להשאיר את המתנחלים במקומם, ויכול להיות שלא (ובטוח שאין דרך להוכיח לא את זה ולא את זה). אבל כשבודקים את קיומן של ההתנחלויות מנקודת מבט דמוקרטית ישראלית (ללא קשר לאינטרסים), אין להן צידוק, ולכן צריך לפנות או לספח אותן. אם וכשתקום מדינה פלשתינאית, נדבר.

הישראלים הם אזרחים שווי זכויות כבני אדם/ כילידי המדינה/ כצאצאים של אזרחים/ וכו'. אני לא מכיר מדינה (מלבד ישראל) בה הישראלים הם אזרחים שווי זכויות כישראלים.
אי אפשר לכופף את המוסר והצדק כאשר הם נתקלים בהעדפות או אינטרסים. למה הדבר דומה? אם משהו היה מוכיח לך שגירוש כל האנשים ששם משפחתם מתחיל בד' היה מעלה את התוצר הלאומי לנפש פי חמש, האם היית שוקל את זה? ברגע שהחלטת על עקרונות מוסר, עליך לעמוד מאחוריהם, גם כשזה נוגד את האינטרסים שלך. לכן צריך להכריע בשאלה המוסרית, ללא קשר ליתרונות החומריים שבהכרעה (רק אם נגיע למצב בו אין הכרעה מוסרית, נוכל לעבור לשאלות החומריות).
בכלל פספסנו את הנקודה? 62633
ערן בילינסקי • בתשובה לסמילי יום ב', 25/3/2002, 18:28
מדוע לבחון את מגורי האזרחים הישראלים לפי המצב העכשווי? אולי עדיף לתכנן אותם לאור מצב רצוי בעתיד? אנחנו עושים זאת כל הזמן. אני עובד כדי שיהיה לי כסף בעתיד לקנות בית. האם הכסף יספיק לי אז, לא יודע, אולי מחירי הדירות ירקיעו שחקים או שהמדינה תתחיל לחלק ירות בחינם. אולם, לאור הנחות מסויימות אני פועל כדי ליצור מציאות שתאפשר לי בעתיד לרכוש דירה. כך גם עם ההתנחלויות. פינויים יבטל מראש את האפשרות שהעלתי. אם מישהו חושב על האפשרות הזו הרי שהשארת ההתנחלויות היא פעולה סבירה.

ודאי שאפשר לכופף את המוסר והצדק כאשר הם נתקלים בהעדפות או אינטרסים. זה ההבדל בין להיות צודק ללהיות חכם. אולי צודק להחזיר את הפליטים למדינת ישראל אבל כנראה לא חכם. אבל ההחלטות הללו נעשות ברמה הרבה יותר טריויאלית - אילו תרופות יכנסו לסל הבריאות, מי יקבל שכר גבוה יותר וכו'. בעולם שכל המשאבים בו אינם מוגבלים היינו אולי יכולים להרשות לעצמנו לפעול תמיד על פי עקרונות המוסר והצדק. בעולם המעשי אין לנו ברירה אלא לפעול בניגוד לצו המוסר והצדק לפעמים. זה לא חדש, וזה יהיה נאיבי לחשוב אחרת.

אם מלכתחילה התכוונת לשאלה המוסרית בלבד, הרי שלא הבנתי את כל הדיון הזה עד עכשיו. אם כן, האם בשאלה המעשית (ולא המוסרית) עמדתך בנוגע להתנחלויות שונה?

את אותה מילה, אגב, אין צורך למחוק מהלקסיקון. הלקסיקון מכיל מילים רבות שהשימוש בהם מגמתי. אני משתדל שלא לעשות בהן שימוש לרוב. גם השימוש בסימטריה הוא מגמתי, אבל זה מה שעושים בשיח הפוליטי. אולם איני מבין עדיין מדוע הסימטריה היא לא הגיונית. כלומר, אני מבין מדוע היא לא הגיונית כאשר אתה מסתכל מנקודת המבט העכשווית (אזרחי ישראל יהודים בשטח שאינו מדינה לעומת אזרחי ישראל ערבים בשטח שהוא מדינה) אבל הסימטריה אולי תתקיים בשלב כלשהו כאשר הדבר יהיה רלונטי (אם בכלל).
אני אנסה לנסח מחדש 62926
סמילי • בתשובה לערן בילינסקי יום ג', 26/3/2002, 21:54
העתיד אינו ידוע. כל מעשה שלך יכול להשפיע על העתיד בכמעט כל אופן. למעשה, אפשר לומר שהמציאות היא כאוטית. לכן, כשאתה רוצה לקנות דירה, אתה לא אוסף לבנים, אתה אוסף משהו שיהיה לו שימוש גם במידה ולא תרצה לקנות דירה. ואם נחזור להתנחלויות, האם היית מסכים שמדינת ישראל תוציא להורג את כל מי שיורשע בגניבה? גם אם זה היה מבטיח שהפשע יעלם? זאת אמרת (אם ניחשתי את התשובה שלך), אתה בודק את העונש לפי המצב העכשוי (הם הורשעו בגניבה), ולא לפי המצב העתידי (הם יהפכו לרוצחים).

העיקרון (טוב, אחד העקרונות) של מדינה דמוקרטית הוא שאי אפשר לכופף את המוסר והצדק מול אינטרסים והעדפות. כל נבחר ציבור היה מעדיף לבטל את האפשרות להעיף אותו, לאחר שנבחר, האפשרות לבטל נמנעת ממנו מטעמי מוסר. כל מנהיג היה מעדיף לבטל את הביקורת והאופוזיציה, ואפשרות זו נמנעת ממנו מטעמי צדק. אפשר להיות צודק וחכם, זה לא באותו מישור החלטות, החוכמה זה ה"איך" הצודק זה ה"מה". הפסקת האנומליה שמהוות ההתנחלויות היא צודקת, את הדרך לעשות את זה צריך לבחור בחכמה.
ההחלטה על סל תרופות (כמו כל החלטה תקציבית) היא מוסרית וצודקת (ברמת העיקרון), צדק זה לא שכולם יהיו מאושרים, מוסר זה לא שכולם יהיו מרוצים.

אין לי עמדה בשאלה המעשית, לאחר שהמעשה נפסל מוסרית (כמו ההוצאה להורג של הגנבים), הדיון המעשי הוא לא לגיטימי (מבחינתי).

הסברתי בעבר (תגובה 60893) למה אין סימטריה כזו. בכלל, גירוש (כזה שנעשה משטח ריבוני החוצה) שונה מפינוי (כזה שנעשה בתוך השטח הריבוני), ותמיד יהיה שונה, אם וכאשר המצב ה"גיאו-פוליטי" ישתנה, גם ההצעות ישתנו (וכל ההקשר המוסרי שלהם). המילה בהקשר שהבאת אותה היא פשוט לא נכונה (מסיבות שפירטתי כבר), ולכן אם אתה רוצה לכתוב דברים נכונים, תשתמש בה בהקשרים המתאימים. הבעיה שלי היא לא המגמתיות, אלא חוסר הנכונות.
אולי זאת הנקודה? 65942
יעקב פופק • בתשובה לערן בילינסקי יום ב', 15/4/2002, 16:18
כאזרח ניו-זילנדי גאה רציתי לשאול אותך מספר שאלות.
1. היכן שוכנת זילנד הישנה?
2. האם "זילנד החדשה" יכולה לשמש כארץ באות ז' במשחק ארץ עיר או שהיא תופסת רק באות נ'?

בתודה, י. פופק.
אני יכול לנסות! 65948
ערן בילינסקי • בתשובה ליעקב פופק יום ב', 15/4/2002, 16:41
1. זילנד הישנה נמצאת בהולנד, שהרי הראשון שהגיע לסביבתה (אם אני לא טועה) היה ההולנדי אבל טאזמאן (שעל שמו נקראת טזמניה, ואפילו השד הטזמאני טז). הנה היא, כאן, במפה, למטה בצד שמאל. רק שים לב שמאייתים שם zeeland ולא zealand.
2. מבחינתי, למה לא? אבל אני דורש להשתמש גם בוולטה עילית וולטה תחתית באות ו'. אגב, אם כבר אז "זילנדיה החדשה" ולא "זילנד החדשה".

בברכה, ע. בילינסקי.
(אין קשר משפחתי למיודענו הסופר ע. הלל)
חן חן ורוב תודות. 65955
יעקב פופק • בתשובה לערן בילינסקי יום ב', 15/4/2002, 16:57
אני מקוה שתשובתך לשאלתי השניה תתקבל ע''י הועדה הדנה בימים אילו בעירעורי בתוצאות אליפות רמת גן בארץ עיר למלצרים בוגרי תיכון אקסטרני (אילו רק הייתי חושב על זמביה לא הייתי נזקק לכל אותם עירעורים וועדות מיותרים).
אם ירצו השם וסגן ראש העיר אוכל לזכות בתואר סגן סגן אלוף העיר ואזכה לקבל תעודה בטקס מפואר שיערך בצהרי יום העצמאות הבא עלינו לטובה (אם לא יתבטל מפאת המצב).

בתודה, י. פופק.
(אין קשר לרב הגאון פופק ארנון וגם לא למיודענו י. קוטנר)
חן חן למתחנפן. 66000
העלמה עפרונית • בתשובה ליעקב פופק יום ג', 16/4/2002, 0:15
לפני שבוע, בעיצומו של משחק ארץ עיר סוער בקומונה, נתקלנו בכשל רציני- מקצוע באות ה'.
אני רשמתי "הוגה דעות" הוא רשם "הנדסאי".
בכל תוקף, ובכל הזעם שהצלחתי לגייס (ומדובר בהרבה מאד זעם. לדעתי יש להתייחס ברצינות רבה ובכובד ראש למשחק זה!) טענתי שהנדסאי זה תואר (מקביל להוראה) והמקצוע המדוייק הוא מהנדס (המקביל למורה) ו*ברור* שהוגה דעות זה מקצוע.
[בסופו של דבר החלטנו לא להחשיב את שני המקצועות השנויים במחלוקת הנ"ל...]
בפאתטיות אין קץ, מאז אותו היום אני מטרידה עוברים ושבים (חברים, הורים, דודים של חברות, מלצרית בבית קפה וכאלה) בשאלה "האם הוגה דעות הוא מקצוע?"
ותשובה- אין. (או לפחות, תשובה חד משמעית שתספק אותי...)
נו, מה אתם אומרים?
(ואיזה מקצוע בכלל יש ב*ה*?)
הומיאופת? 66001
מיץ פטל • בתשובה להעלמה עפרונית יום ג', 16/4/2002, 0:27
הילר? 66002
ערן בילינסקי • בתשובה למיץ פטל יום ג', 16/4/2002, 0:32
ותודה למיץ על הלוגו ליום הזיכרון.
חן חן למתחנפן. 66018
סתם כליל נאורי • בתשובה להעלמה עפרונית יום ג', 16/4/2002, 8:58
הוגה דעות זה לא מקצוע: זו דרך חיים.

וברצינות, מה רע בהיסטוריון? זה באמת מקצוע.
הינסטלטור? 66033
יעקב פופק • בתשובה להעלמה עפרונית יום ג', 16/4/2002, 9:53
הוגה דעות אינו מקצוע זהו תחביב (אחד מהתחביבים הזולים ביותר).
אשר להנדסאי, זה תלוי בתקנון. על פי התקנון הישן, כל מה שמופיע בלוחות דרושים הוא מקצוע ולכן הנדסאי הוא כן מקצוע.
בשנת 1996 שונה התקנון לאחר שיבגני זלוטופובסקי, אלוף קייב בארץ עיר לשנת 1965 פרסם במקומון של אשדוד מודעת דרושים לגנבים והשתמש בה כהוכחה לכך שגנב הוא מקצוע ובכך לקח את אליפות אשדוד לאסירי ציון משוחררים.
מאז מקצוע הוא כל מה שמצוי ברשימת המקצועות של הועדה לעניני ארץ עיר הרשימה שמתעדכנת מעת לעת והיא כמובן נשמרת בכספת מוגנת היטב במשרדי הועדה. למיטב זכרוני הנדסאי הוצא מהרשימה לפני כשנה אבל יתכן שהוא הוחזר בעקבות עירעור של אגודת הטכנאים וההנדסאים.
כמו כן נמצאים בה ההיסטוריון וההומאופת שהוזכרו כבר (הילר לא) ועוד כמה מקצועות דחוקים כמו הורס בתים.

עלי והצליחי.
הינסטלטור? 66044
ערן בילינסקי • בתשובה ליעקב פופק יום ג', 16/4/2002, 10:28
"הורס" זה נחשב בתור "אישיות"?
הינסטלטור? 66050
יעקב פופק • בתשובה לערן בילינסקי יום ג', 16/4/2002, 10:50
אתה בודאי מתכוון ל"קרייזי הורס" הצ'יף האינדיאני הידוע, שהוא באות ק', הורס בתים זה מפעיל של מנוף שאליו מחוברת שרשרת עבה שבקצה שלה מחוברת גולה גדולה מברזל.
מה אתה לא רואה בוב הבנאי בערוץ הופ?
הלחוטן? 66054
ערן בילינסקי • בתשובה ליעקב פופק יום ג', 16/4/2002, 10:55
לאלאלא. ''הורס'' כמו ב''יש לו אישיות הורסת'' או ''ג'וני דפ פשוט הורס''.
הלחוטן? 66056
יעקב פופק • בתשובה לערן בילינסקי יום ג', 16/4/2002, 11:15
למשחק ארץ עיר יש כלילים נוקשים למדי והכלל הוא שבשדה האישיות צריך להופיע שם כלשהו. האמת היא שיש גמישות רבה בנושא צורת כתיבת השם. המשורר הלאומי הגדול חיים נחמן ביאליק יכול להופיע באות ח', ב', ואף נ' ברוב הליגות אם כי בליגות המקצועיות הצירוף נחמן ביאליק חיים אינו תקף.

בכל אופן הורס בתור אישיות אינו תקף. אם אתה זקוק לאישיות באות ה' נסה להשתמש ב''הרצל בנימין זאב'' או ''הלמוט קוהל'', באחד המשחקים אפילו נתקלתי ב''היו גרנט''.
היו ימים... 66059
ערן בילינסקי • בתשובה ליעקב פופק יום ג', 16/4/2002, 11:24
לדעתי עדיין יש 66061
יעקב פופק • בתשובה לערן בילינסקי יום ג', 16/4/2002, 11:35
נו, אז גם אתה הוגה דעות 66093
האייל האלמוני • בתשובה ליעקב פופק יום ג', 16/4/2002, 15:10
הלחוטן? 66166
ירדן ניר • בתשובה ליעקב פופק יום ד', 17/4/2002, 4:50
אם היו גרנט עובד כאישיות, אז כמקצוע אפשר "היוריסטיקן" (heuristician), מקצוע שאפשר למצוא לו ביקוש ער במוסדות מחקר במדעי המחשב.
הולך בחושך? 66186
חנוך לוין • בתשובה לירדן ניר יום ד', 17/4/2002, 14:48
הערה ושאלה. 66219
גרושו • בתשובה ליעקב פופק יום ה', 18/4/2002, 1:01
הבן של השכנה שלי אומר שמזמן הפסיקו עם הגולה הגדולה,עובדים עם ה-D9.

הוא גם שואל אם באופן כללי מקצועות צבאיים נחשבים,למשל אם אפשר לכתוב ב-ע' עובד-רס"ר.
הערה ושאלה. 66929
יעקב פופק • בתשובה לגרושו יום ג', 23/4/2002, 14:40
אני מתנצל על העיכוב, נאלצתי לפרוץ למשרדי האגודה ולהציץ ברשימה השמורה היטב, ובכן ישנם מקצועות צבאיים שמופיעים בה. ביניהם קצין, מוציא להורג, מסתערב ורס"ר משמעת. עובד רסר לא נמצא ברשימה. אין לי מושג מהו ההגיון שמאחורי הדברים אבל באות ע' יש לא מעט מקצועות למשל עורך דין, עגורנאי ועצמאי.

אשר לשימוש בגולה הגדולה, תוצאות החיפוש שלי הראו שהורס בתים עדיין נמצא ברשימה ומכך אני מסיק שגם מפעיל ה D9 נקרא הורס בתים.

שמחה ואריכות ימים.
י. פופק.
הערה ושאלה. 472826
נועה ו • בתשובה ליעקב פופק שבת, 1/3/2008, 16:45
כי עובד רס"ר מופיע ברשימת המקצועות הכלליים כ"עובד כללי" וסימולו 0040.
המלצר, הליצן, המשורר, האופה 66118
האייל האלמוני • בתשובה להעלמה עפרונית יום ג', 16/4/2002, 18:06
הובר. 66119
אסתי • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 16/4/2002, 18:11
המקצוע - הורה 66120
האייל האלמוני • בתשובה לאסתי יום ג', 16/4/2002, 18:16
המקצוע - הורה 66122
אסתי • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 16/4/2002, 18:21
לא, הובר זה באמת מקצוע. המשמעות- אסטרונום-אסטרולוג (בימי הביניים שני הדברים היו קשורים).
רגע של עברית (ימי-ביניימית) 66125
אסתי • בתשובה לאסתי יום ג', 16/4/2002, 18:40
בדקתי, ו- יש סכוי ש"הובר" זה רק אסטרולוג. ו"תוכן" זה אסטרונום. (שתי המלים בחולם, ובמלרע).

אבל אסטרולוג זה מקצוע, לא? (יש כאלה שחיים מזה יפה מאוד...)
הוברי שמים 66804
רון בן-יעקב • בתשובה לאסתי יום ב', 22/4/2002, 17:16
תמיד כדאי לחפש, וזה מה שהצלחתי למצוא.

על פסוק בישעיהו מז ''יעמדו-נא ויושיעוך הברו שמים החוזים בכוכבים מודעים לחודשים מאשר יבואו עליך'' מפרש רש''י, הו רש''י הנאמן, הוברי שמים- כמו צופי שמים ממבררי הליכות המזלות.
המקצוע - הוראה 66138
יונתן • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 16/4/2002, 19:57
הונאה, הולדה, הושענה רבה 66146
האייל האלמוני • בתשובה ליונתן יום ג', 16/4/2002, 21:39
חן חן למתחנפן. 66790
דורון הגלילי • בתשובה להעלמה עפרונית יום ב', 22/4/2002, 15:16
הנדסאי הוא אכן תואר, מקביל (לשונית) לרופא, מורה מוסמך בכיר, מהנדס, פוליטיקאי ועוד.
הנדסה הוא תחום העיסוק של המהנדס (וגם ההנדסאי), כמו שרפואה, הוראה, שחיתות הינם תחום העיסוק של בעלי התארים האחרים הנזכרים לעיל.
הוגה דעות לעומת זאת הינו מקצוע מכובד, אם כי לא כל כך נדרש (כמו שהססביר לי פעם בוגר בפילוסופיה, כאשר תמהתי מדוע בעל תואר ראשון נזקק ללמודים במכינה: "ראית הרבה מודעות 'דרוש פילוסוף' לאחרונה?")
ולגבי מקצוע ב*ה* - שמעת על המלמ"ב? אחלה ג'וב.
והרי לעידכון ''ארץ עיר'' מיוחד- 66870
העלמה עפרונית • בתשובה לדורון הגלילי יום ג', 23/4/2002, 0:59
בירור נוסף (וסופי) העלה שהנדסאי הוא אכן מקצוע, והוגה דעות לא. כלומר, זה "עיסוק" אבל לא מקצוע.
או כמו שהמלצרית ההיא הגדירה את זה:
"הוגה דעות זה תחביב, ואת נראית לי הוגת דעות לא קטנה בעצמך".
אני בחרתי שלא להגיב (אבל את הטיפ שלה היא קיבלה...) והמשכתי לברר.

בכל אופן, החלטנו להתפשר על תיקו במשחק ההוא.
(ואני חייבת להפסיק להטריד את עצמי ואת העולם בסוגיות כל כך שוליות!)
סוגיות שוליות?! 66924
סתם כליל נאורי • בתשובה להעלמה עפרונית יום ג', 23/4/2002, 14:21
רק עכשיו אני יכול לנשום לרווחה, לאחר שנושא ''משחק ארץ עיר מגיהנום'' נפתר..

אה.. חזרה ללימודים.
סוגיות שוליות?! 67616
מר אדון • בתשובה לסתם כליל נאורי שבת, 27/4/2002, 3:21
יש עוד סוגיות שוליות ב'ארץ עיר':

1. יש בעל-חי באות ו"ו שהוא לא וירוס ('וירוס' לרוב לא נחשב, וחבל שכך)?
2. בתקנות 'ארץ עיר', הארץ טורכיה מסווגת כ'טורקיה', 'תורכיה' או שמא 'תורקיה'?

אנא עזרו למר אדון להגיע לאמת הכאובה.
סוגיות שוליות?! 67694
אהרון גרוסברג • בתשובה למר אדון שבת, 27/4/2002, 13:28
1. יש לפחות שלושה בעלי חיים באות ו', כולם חיות כיס אוסטרליות.
2. "תורכיה" ו"תורקיה" זהות ביחס למשחק.
סוגיות שוליות?! 67698
ערן בילינסקי • בתשובה לאהרון גרוסברג שבת, 27/4/2002, 13:50
וולבי, וומבאט ו...?
סוגיות שוליות?! 67795
יעקב פופק • בתשובה לאהרון גרוסברג יום א', 28/4/2002, 12:06
טעות. תורקיה לא מקובל.
יש תורכיה ויש טורקיה.
לפי מגדיר הציפורים 67704
אסתי • בתשובה למר אדון שבת, 27/4/2002, 14:17
יש שתי ציפורים בו''ו- ורדית. ויראו.
סוגיות שוליות?! 67772
easy • בתשובה למר אדון יום א', 28/4/2002, 9:40
ויסקצ'ה.
חיות ב ''ו'' 475158
האייל האלמוני • בתשובה למר אדון יום ו', 4/4/2008, 10:05
וומבט- ממשפחת כיסאים
ויגוניה- מעלה גירה ממשפחת גמליים
ויורית הדית- טורף ממשפחת גחניים.
ויזון-נמנה על סוג החמוס.
ויסקש- מכרסם ממשפחת שינשיליים
ויראו אדום גבה- ציפור שיר
ויראו זיתני - ציפור שיר
ולביה- סוג כיסאים ממשפחת קנגוריים.
ולבי הסלעים- סוג כיסאים.
ולדנית זעירת עין- דג
ומפיר-עטלף
ונגייים- ממשפחת ציפורי השיר.
ונגת האנקול-ציפור שיר.
ופיטי- סוג של אייל.
ורדינון נקוד-דג
ורדית- דג
ורדית- ציפור שיר ממשפחת פרושיים.
וריולה סיסית- דג.
בסדר, אבל 472586
נועה ו • בתשובה לסמילי יום ד', 27/2/2008, 22:51
ישראלים חיים כישראלים תחת שלטון לא ישראלי במקומות רבים בעולם המערבי. ארה''ב, אנגליה וצרפת, למשל.
לא הבנתי, מה הקשר? 62607
חן שפירא • בתשובה לערן בילינסקי יום ב', 25/3/2002, 16:28
ערן, יש בשטחים מס' יהודיות ישראליות שהתחתנו עם פלסטינאים והן גרות כיום בשטחי הרשות.

לא ידוע לי על דרישה מצד הרשות לפנות אותן.

מדובר בדרישה לפינוי התנחלויות. ההתנחלויות נבנו כצעד פוליטי, ולכן יש לראות את הדרישה לפינוין כפוליטית.
לא הבנתי, מה הקשר? 62609
אסתי • בתשובה לחן שפירא יום ב', 25/3/2002, 16:39
האם היהודיות הנ"ל לא התאסלמו? (שזו בד"כ הדרישה בנישואים מעין אלה).
לא הבנתי, מה הקשר? 62610
חן שפירא • בתשובה לאסתי יום ב', 25/3/2002, 16:41
לא ידוע לי.
בת"ז הישראלית שלהן כתוב "לאום: יהודי"
לא הבנתי, מה הקשר? 62613
ערן בילינסקי • בתשובה לחן שפירא יום ב', 25/3/2002, 16:44
לדרישה הפוליטית הזו יש משמעויות פוליטיות ולא-פוליטיות נוספות, ולכך התייחסתי.
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות